Leave a comment

ezhiklesnoj February 6 2013, 05:44:46 UTC
"У нас все равны, все братья... "

Это в каких смыслах?

Reply

fon_eichwald February 6 2013, 05:52:37 UTC
Это в самом прямом смысле.

Он про шляхту, конечно.

Reply

thor_2006 February 6 2013, 06:47:05 UTC
Хм, но только некоторые равнее других... Приравнял застянковую шляхту к Вишневецким, да...

Reply

С точки зрения закона равны. svarogych February 6 2013, 07:50:00 UTC
С точки зрения закона равны.
А то, что на практике некоторые равнее - так это во всех странах так.

Reply

thor_2006 February 6 2013, 07:59:51 UTC
Поляк С. Маскевич в своих записках о Смутном времени в России так передал разговор с неким московитом:
«В беседах с москвитянами, наши, выхваляя свою вольность, советовали им соединиться с народом польским и также приобресть свободу. Но русские отвечали: “Вам дорога ваша воля, нам неволя. У вас не воля, а своеволие: сильный грабит слабого (выделено мною - Thor); может отнять у него имение и самую жизнь. Искать же правосудия, по вашим законам, долго: дело затянется на несколько лет. А с иного и ничего не возьмешь. У нас, напротив того, самый знатный боярин не властен обидеть последнего простолюдина: по первой жалобе, царь творит суд и расправу...". Как-то так.

Reply

fon_eichwald February 6 2013, 08:03:46 UTC
Интересно, Карамзин читал Маскевича? Ему должно было понравиться.

Reply

thor_2006 February 6 2013, 08:07:00 UTC
Не знаю. У меня Карамзин не весь есть, только выборочно, потому не скажу... Но фраза, приписываемая Маскевичем московиту, примечательна...

Reply

fon_eichwald February 6 2013, 08:12:37 UTC
Пушкинская эпиграмма на Карамзина ведь очень известна:

"В его «Истории» изящность, простота
Доказывают нам, без всякого пристрастья,
Необходимость самовластья
И прелести кнута".

То есть пассажи в источниках вроде процитированного выше должны были очень вдохновлять Николая Михалыча. По-моему, в томе, посвящённом Ивану Грозному, есть что-то похожее даже на уровне подбора слов.

Reply

thor_2006 February 6 2013, 08:16:28 UTC
Ляксандра Сергеич, который наше все, по младости да по глупости ляпнул эпиграмку, а потом, наверно, волосья рвал, да слово не воробей,, выпустил - не поймаешь...

Reply

fon_eichwald February 6 2013, 08:19:49 UTC
Отчего же? Хорошая эпиграмма, и по сути верная. По-моему.

Reply

thor_2006 February 6 2013, 08:22:18 UTC
Хлесткая - да, симпатичная и запоминающаяся - да, но по сути неправильная. Карамзин не о кнуте вел речь, а о просвещенном абсолютизме (не случайно он породил концепцию двух Иванов)... А вот насчет кнута я если и соглашусь, то по отношению к дворянам начала XIX в. - вот им бы кнуга или, на худой случай. петровской дубины ой как не хватало для вразумления...

Reply

ezhiklesnoj February 6 2013, 08:28:21 UTC
"по отношению к дворянам начала XIX в. - вот им бы кнуга или, на худой случай. петровской дубины ой как не хватало для вразумления..."

Я тоже думаю, что Пушкин и Лермонтов могли бы гораздо эффективнее работать в духе соцреализма, если бы их хоть раз в неделю секли.
А эстетства и формализма у них бы поубавилось.

Reply

fon_eichwald February 6 2013, 09:10:52 UTC
Им-то за что?

Reply

thor_2006 February 6 2013, 09:12:14 UTC
Чтоб мозги вправить и чтобы они занялись тем делом, ради которого их сословие появилось на свет и получило право мужиков окучивать...

Reply

fon_eichwald February 6 2013, 09:26:48 UTC
Да нет, просто надо было оперативнее отменять крепостное право.

Reply

thor_2006 February 6 2013, 10:19:37 UTC
Отменишь тут его - батюшка Павел Петрович попробовал трошки наступить на дворянство и получил табакеркой в лоб и шарфик на шею...

Reply


Leave a comment

Up