Да, про боль - это тема, конечно... Как показывает опыт, перестать чувствовать до некоторой степени можно, не вопрос. Только вот фишка в том, что чувствовать перестаешь _всё_. Боли-печали, может, и меньше, но вот и радости-удовольствия тоже. Просто все как будто серой пеленой подернуто. Даже и не знаю, порекомендовала бы я такой способ облечения страданий...
А за две минуты до прочтения Вашего комментария я читала случайно попавшийся пост, в котором говорилось в частности о том, что ничего / никого нельзя отпустить, не пройдя через горе и боль. Застреваешь в прошлом. Опять же - не знаю, так это или нет, я пока не смогла выработать мнение по этому поводу. Про себя знаю, что отпускать не умею, все в шкафчик складываю, и жизнь у меня отстойная. Связаны ли эти две вещи - вопрос.
О том, как именно нужно отпускать и что для этого делать, в посте сказано не было, потому что это была реклама курса :-) Но я пока не нашла никого, кто мог бы мне внятно объяснить, что именно имеется в виду под отпусканием. И как, решившись переживать боль, чтобы пойти дальше, не застрять в этой боли, так и не пройдя через нее. Видимо, надо было идти на курс :-))))))
А про промотать - ну да, уверена, что вполне можно и много лет. Мне кажется, если бы я все такое проматывала, у меня полжизни бы осталось.
Да даже если и месяцев... Жалко их. Время такой дефицитный продукт... Самый дефицитный.
Я тоже не умею отпускать. А ведь, наверное, тем, кто умеет, живется получше хоть в каком-то смысле.
Я посмотрела вебинар, кстати. И, на удивление, не плакала даже. С большим интересом послушала всё, остановившись и зафиксировавшись на каких-то особенно важных моментах. Мне понравилась мысль про отрыдать всё, что можно отрыдать. У меня этой возможности все-таки не было, как я у себя в комментах написала, плакать о расставании с дорогим сердцу человеком, когда где-то в квартире в наличии законный супруг - как-то.. неправильно. Ну и в итоге понадобилось больше времени на эту фазу.
Не уверена насчет получше, но уверена, что полегче :-) Во всяком случае в промежутках между собственно процессами отпускания (уверена, не сахар).
Да, вебинар действительно весьма интересный. Познавательный. Мне от него полегчало сильно в тот момент, на удивление. С тех пор читаю ведущую, но там все больше приходится крохи из рекламы выуживать.
Про отрыдать - сама по себе эта мысль мне нравится уже много-много лет, но тут есть один момент :-) "От"рыдать предполагает, видимо, конечность процесса. То есть ты начинаешь рыдать из какого-то определенного состояния, а после некоего объема рыдания состояние качественно меняется. Это опять же про пройти через что-то и пойти дальше. Вопрос - что делать, если конечности не случается. Там явно что-то еще, кроме рыдания, должно быть параллельно. Потому что рыдать я могу об одном и том же годами. И результат один - распухшие глаза и невозможность заснуть, потому что нос не дышит :-))))
Тут мне нравится, конечно, идея про плакальщиц - помощников для рыдания - вкупе с легитимизацией этого рыдания. Типа - мы все сюда пришли рыдать, все дружно рыдаем, никому не стыдно, всем легчает. Это прям круто, мне кажется.
А у Вас в принципе получается так отрыдать? Я не про данную ситуацию, а в целом про подобный опыт?
И про неправильно - тут я удивляюсь, конечно. Из всего, что я читала у Вас, у меня сложилось совершенно четкое впечатление, что супруг-то только законный, а по сути вообще-то и не супруг вовсе. И подозреваю, что Ваша история с С. - это какая-то совершенно параллельная вещь и к супругу отношения никакого не имеет. И вообще - интересно, что сами отношения при наличии законного супруга - это окей, а вот плакать по этим отношениям в одной квартире с супругом - это не окей. Почему так?
То есть можете с равной силой, частотой и интенсивностью годами рыдать об одном и том же? И качество рыдания прям совсем не меняется? Я как-то представляю себе это так, что через некоторое время уже это дело остается как бы немножко "за кадром" что ли. Когда накатывает, то можно и порыдать опять, но в целом явно состояние меняется. Ты реально привыкаешь к новой реальности, без человека.
Да, про плакальщиц и легитимизацию плача мне тоже понравилось. Отвечая на Ваш последний вопрос: мне было никак не разрешить себе плакать в полную силу из-за "неприличности" ситуации в целом, как бы со стороны. Ну что это такое: замужняя женщина горюет из-за расставания с женатым любовником. Ну совсем не комильфо ведь и стыдно.
А насчет того, есть ли у меня опыт отрыдать: получается, что есть, да. Я в феврале, к примеру, очень испугалась и неделю примерно отрыдала. И потом - раз - и стало реально легче.
> То есть можете с равной силой, частотой и интенсивностью годами рыдать об одном и том же? Тут две разные вещи: качество рыдания и качество переживание горя. Идея в том, чтобы за счет рыдания уменьшать горе. Вот эта идея работает так себе. Качество рыдания-то меняется, конечно. Потом мне становится скучно об одном и том же рыдать и я ощущаю бесполезность этого и стараюсь это как-то задавить. Ну и задавливаю в какой-то степени. А вот насчет того, чтобы рыдание помогало отпусканию... Нет такого ощущения. Вот, к примеру, родители. Уж 6 лет прошло с их смерти, а у меня регулярно слезы на глаза наворачиваются в разных напоминающих ситуациях. И никуда эти слезы не уходят, вот вообще. И сколько я по ним ни плакала за эти годы, отпустить их "качественно" не могу никак. И это только один из примеров.
А про мой последний вопрос, мне все же интересен вот этот аспект: почему делать "неприличное" было нормально, а плакать по этому "неприличному" - не нормально?
И вот это "как бы со стороны" - тоже очень интересная штука. С _чьей_ это было стороны? "Ну что это такое: замужняя женщина горюет из-за расставания с женатым любовником. Ну совсем не комильфо ведь и стыдно." - Вы так реально думали? Наедине с собой, когда были в отношениях и когда потом по ним горевали?
С родителями, наверное, как и с детьми, тут вообще все сложнее, как мне кажется. У меня такого опыта нет - вообще смерти по-настоящему близких людей из близкого круга, поэтому даже представить не могу, как оно.
Делать "неприличное" тоже было ненормально. Но я немножко с собой лукавила как бы, разрешая себе все это, ну, из серии "никто же не узнает, а мне и ему хорошо".
А про "не комильфо" я реально так думала, да. Что-то из разряда, что я ведь знала, что это все нехорошо, значит утратила это все по умолчанию "заслуженно", я эту боль заслужила. Ну и стыдно плакать из-за того, что получил то, собственно, что заслужил. Здесь уже с собой договориться, себя обмануть не получалось.
Как показывает опыт, перестать чувствовать до некоторой степени можно, не вопрос. Только вот фишка в том, что чувствовать перестаешь _всё_. Боли-печали, может, и меньше, но вот и радости-удовольствия тоже. Просто все как будто серой пеленой подернуто.
Даже и не знаю, порекомендовала бы я такой способ облечения страданий...
А за две минуты до прочтения Вашего комментария я читала случайно попавшийся пост, в котором говорилось в частности о том, что ничего / никого нельзя отпустить, не пройдя через горе и боль. Застреваешь в прошлом.
Опять же - не знаю, так это или нет, я пока не смогла выработать мнение по этому поводу. Про себя знаю, что отпускать не умею, все в шкафчик складываю, и жизнь у меня отстойная. Связаны ли эти две вещи - вопрос.
О том, как именно нужно отпускать и что для этого делать, в посте сказано не было, потому что это была реклама курса :-) Но я пока не нашла никого, кто мог бы мне внятно объяснить, что именно имеется в виду под отпусканием. И как, решившись переживать боль, чтобы пойти дальше, не застрять в этой боли, так и не пройдя через нее. Видимо, надо было идти на курс :-))))))
А про промотать - ну да, уверена, что вполне можно и много лет. Мне кажется, если бы я все такое проматывала, у меня полжизни бы осталось.
Да даже если и месяцев... Жалко их. Время такой дефицитный продукт... Самый дефицитный.
Но очень хочется, чтобы было не больно.
Reply
Я посмотрела вебинар, кстати. И, на удивление, не плакала даже. С большим интересом послушала всё, остановившись и зафиксировавшись на каких-то особенно важных моментах. Мне понравилась мысль про отрыдать всё, что можно отрыдать. У меня этой возможности все-таки не было, как я у себя в комментах написала, плакать о расставании с дорогим сердцу человеком, когда где-то в квартире в наличии законный супруг - как-то.. неправильно. Ну и в итоге понадобилось больше времени на эту фазу.
Reply
Да, вебинар действительно весьма интересный. Познавательный. Мне от него полегчало сильно в тот момент, на удивление. С тех пор читаю ведущую, но там все больше приходится крохи из рекламы выуживать.
Про отрыдать - сама по себе эта мысль мне нравится уже много-много лет, но тут есть один момент :-) "От"рыдать предполагает, видимо, конечность процесса. То есть ты начинаешь рыдать из какого-то определенного состояния, а после некоего объема рыдания состояние качественно меняется. Это опять же про пройти через что-то и пойти дальше.
Вопрос - что делать, если конечности не случается. Там явно что-то еще, кроме рыдания, должно быть параллельно. Потому что рыдать я могу об одном и том же годами. И результат один - распухшие глаза и невозможность заснуть, потому что нос не дышит :-))))
Тут мне нравится, конечно, идея про плакальщиц - помощников для рыдания - вкупе с легитимизацией этого рыдания. Типа - мы все сюда пришли рыдать, все дружно рыдаем, никому не стыдно, всем легчает. Это прям круто, мне кажется.
А у Вас в принципе получается так отрыдать? Я не про данную ситуацию, а в целом про подобный опыт?
И про неправильно - тут я удивляюсь, конечно. Из всего, что я читала у Вас, у меня сложилось совершенно четкое впечатление, что супруг-то только законный, а по сути вообще-то и не супруг вовсе. И подозреваю, что Ваша история с С. - это какая-то совершенно параллельная вещь и к супругу отношения никакого не имеет.
И вообще - интересно, что сами отношения при наличии законного супруга - это окей, а вот плакать по этим отношениям в одной квартире с супругом - это не окей. Почему так?
Reply
Да, про плакальщиц и легитимизацию плача мне тоже понравилось. Отвечая на Ваш последний вопрос: мне было никак не разрешить себе плакать в полную силу из-за "неприличности" ситуации в целом, как бы со стороны. Ну что это такое: замужняя женщина горюет из-за расставания с женатым любовником. Ну совсем не комильфо ведь и стыдно.
А насчет того, есть ли у меня опыт отрыдать: получается, что есть, да. Я в феврале, к примеру, очень испугалась и неделю примерно отрыдала. И потом - раз - и стало реально легче.
Reply
Тут две разные вещи: качество рыдания и качество переживание горя.
Идея в том, чтобы за счет рыдания уменьшать горе.
Вот эта идея работает так себе.
Качество рыдания-то меняется, конечно. Потом мне становится скучно об одном и том же рыдать и я ощущаю бесполезность этого и стараюсь это как-то задавить. Ну и задавливаю в какой-то степени.
А вот насчет того, чтобы рыдание помогало отпусканию... Нет такого ощущения. Вот, к примеру, родители. Уж 6 лет прошло с их смерти, а у меня регулярно слезы на глаза наворачиваются в разных напоминающих ситуациях. И никуда эти слезы не уходят, вот вообще. И сколько я по ним ни плакала за эти годы, отпустить их "качественно" не могу никак. И это только один из примеров.
А про мой последний вопрос, мне все же интересен вот этот аспект: почему делать "неприличное" было нормально, а плакать по этому "неприличному" - не нормально?
И вот это "как бы со стороны" - тоже очень интересная штука. С _чьей_ это было стороны?
"Ну что это такое: замужняя женщина горюет из-за расставания с женатым любовником. Ну совсем не комильфо ведь и стыдно." - Вы так реально думали? Наедине с собой, когда были в отношениях и когда потом по ним горевали?
Reply
Делать "неприличное" тоже было ненормально. Но я немножко с собой лукавила как бы, разрешая себе все это, ну, из серии "никто же не узнает, а мне и ему хорошо".
А про "не комильфо" я реально так думала, да. Что-то из разряда, что я ведь знала, что это все нехорошо, значит утратила это все по умолчанию "заслуженно", я эту боль заслужила. Ну и стыдно плакать из-за того, что получил то, собственно, что заслужил. Здесь уже с собой договориться, себя обмануть не получалось.
Reply
Превратилась в соляной столб со стоящими дыбом от ужаса волосами.
Reply
Leave a comment