Aki&Hika ♥ c'est probableemnt aussi mes seconde place ♥
Bwarf, je crois pas qu'il y ait une définition super précise et qu'ils soient obligés de vivre ensemble, c'est juste une question de proximité ? ça ne s'applique probablement pas aux cousins éloignés ou aux ancêtres - exemple : chez les Black, la "family unit" de Sirius n'inclurait pas Tonks, Andromeda, etc. Chez les Weasley par contre Percy compterait probablement même s'il ne vit plus chez eux. pourquoi c'est les premières grandes familles auxquelles je pense ?!
Je couine exactement sur les mêmes relations of rivalry que toi. ^^ What a surprise.
Je suis d'accord avec Azalée, pour la dimension de proximité. Mais je pense que dans Les Malheurs de Sophie, Paul compterait dans la "family unit" même si c'est un cousin éloigné de Sophie, tout simplement parce qu'elle le considère comme son frère.
Et dans la famille Mayfair - je sais que tu ne connais pas le fandom d'Anne Rice, mais c'est pour te donner une idée - Lasher, qui est un esprit qui revient de génération en génération et que les sorcières peuvent voir (d'ailleurs, elles interagissent avec lui, le voient, lui parlent, le touchent, ils couchent ensemble, etc) compterait sans doute, même si c'est un ancêtre.
Et Mygale de Anansi Boys compterait dans la "family unit" de Gros Charlie, même si je crois bien qu'ils ne vivent pas ensemble.
Mr Nancy, c'est Anansi ou Gros Charlie ? Je ne me souviens plus, je l'ai lu il y a tellement longtemps...
Et oui, ce serait en post-roman, du coup.
C'est ça, je pars du personnage même, et de ce qu'il considère comme de la famille proche - pas de la maison.
Pour te donner un autre exemple, j'estime qu'Armand Trueman, Cindy, Gladys et leur père font partie de la même family unit, même si Armand et son frère ne doivent pas vivre ensemble.
Ah oui voilà, j'avais zappé. ^^ J'adore ce perso, en plus. <3
Ouaip, c'est clair, mais je ne suis pas sûre d'être d'accord, en fait, pour Trueman... hum... Ah ? Pourquoi non ? Après tout, c'est l'oncle de Cindy et de Gladys, non ? Pourquoi ne pas le compter ? * vit à l'antillaise et considère ses oncles comme appartenant à sa propre family unit xD *
En fait, c'est la définition du fait que c'est centré sur un personnage. Ca pourrait ne pas être transitif. Ce qui serait super-bizarre. Du genre, je pourrais considérer mes oncles du côté de ma mère et de mon père comme de ma family unit, mais aucune raison pour qu'ils se voient ainsi l'un l'autre.
Pour moi, la définition de "appartenir à la même family unit" doit être transitive, sinon, ça ne marche pas.
OK OK. Mais je pense que ça marche, pour Cindy et pour mes oncles, au moins celui qui vit avec ma grand-mère, parce qu'Armand, s'il devait décrire sa propre family unit, je pense qu'il citerait son frère, Cindy et Gladys. Sinon, il est tout seul, le pauvre xD .
Je ne sais pas. Je ne pense pas que l'idée de vivre seul soit si désespérante pour n'importe qui. Ca dépend des gens. Mais Trueman précisément, je ne sais pas.
D'un autre côté, quand Andromeda était petite, elle vivait avec Narcissa et Bellatrix, donc à ce moment, ça compte. Pareil pour les Weasley : il y a eu quelques années avant le début où les enfants étaient tous nés et vivaient tous chez leurs parents (pendant les vacances, au moins)
Mais oui, ça laisse l'impression que si on définit par "qui habitent ensemble", il faut prendre un point précis dans le temps...
ça devient compliquéééé xDazalee_calypsoNovember 28 2010, 12:57:19 UTC
Hmm, j'ai envie de dire qu'à moins que tu considères que les cousins se voyaient tous les weekends ou quoi, je ne les compterais pas dans la family unit... mais vu qu'ils étaient probablement tous à Poudlard ensemble, ils étaient peut-être plus proches que je ne les imagine à cette époque, effectivement... Bon, vu le peu de canon qu'on a sur eux c'est évidemment pas un exemple évident ^^" Par exemple, j'aurais tendance à inclure automatiquement dans la "family unit" les parents et frères directs, même s'il y a éloignement physique/psychologique significatif... mais dans l'autre sens je compterais aussi le frère d'adoption, le chat, le copain qui est toujours là, les majordomes très proches (genre Riff de Comte Cain, ou Towa-chan de D.N.Angel...) Pour tout te dire je suis assez sûre qu'à moins de penser d'ici là à une vraie famille que j'aime beaucoup, je vais répondre soit le groupe de Tsubasa, soit Train-Sven-Eve, soit un autre truc du genre pas-de-lien-de-sang-mais-formation-famille-quand-même! à cette question xD xD xD
Re: ça devient compliquéééé xDazalee_calypsoNovember 29 2010, 22:36:14 UTC
-- et j'ai oublié de répondre à ça, visiblement Oo Euh, j'avais tout un argument parce que je fais encore une différence entre family unit et nakama... pour moi c'est des amis qui sont proches mais n'ont pas de dynamique parents-enfants ou frères-et-soeurs, qui ont environ le même âge ou bien où la différence d'âge n'influe pas vraiment ; genre les exorcistes de D.Gray-Man, la Vongola famiglia dans Reborn ou les gamins de +Anima, je considère ça du nakama, alors que dans TRC et Black Cat je trouve vraiment qu'ils ont une dynamique de famille même si on ne shippe pas KuroxFye ou SvenxTrain... ... mais je crois que ça devient très subjectif et personnel comme interprétation et je comprendrais très bien que tu ne voies pas les choses comme ça xD
Re: ça devient compliquéééé xDflo_neljaNovember 29 2010, 22:38:57 UTC
Ouaip, voilà, chacun fait le mème comme il veut. ^^ Pour moi, nakama, c'est un peu famille de coeur, que ce soit de la fraternité (entre gens du même âge) ou des liens plus "parentaux". Et c'est un peu plus fort que juste une bande d'amis.
Mais j'ai trouvé une family unit bien traditionnelle pour demain, de toute façon. ^^
Bwarf, je crois pas qu'il y ait une définition super précise et qu'ils soient obligés de vivre ensemble, c'est juste une question de proximité ? ça ne s'applique probablement pas aux cousins éloignés ou aux ancêtres - exemple : chez les Black, la "family unit" de Sirius n'inclurait pas Tonks, Andromeda, etc. Chez les Weasley par contre Percy compterait probablement même s'il ne vit plus chez eux.
pourquoi c'est les premières grandes familles auxquelles je pense ?!
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Je suis d'accord avec Azalée, pour la dimension de proximité. Mais je pense que dans Les Malheurs de Sophie, Paul compterait dans la "family unit" même si c'est un cousin éloigné de Sophie, tout simplement parce qu'elle le considère comme son frère.
Et dans la famille Mayfair - je sais que tu ne connais pas le fandom d'Anne Rice, mais c'est pour te donner une idée - Lasher, qui est un esprit qui revient de génération en génération et que les sorcières peuvent voir (d'ailleurs, elles interagissent avec lui, le voient, lui parlent, le touchent, ils couchent ensemble, etc) compterait sans doute, même si c'est un ancêtre.
Et Mygale de Anansi Boys compterait dans la "family unit" de Gros Charlie, même si je crois bien qu'ils ne vivent pas ensemble.
Voilà mon avis. ;-)
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En post-roman seulement, alors ? Mais alors, il n'y a plus Mr Nancy ?
Ou alors, tu bases ça sur un personnage, pas une maison, et tu prends ceux qu'il considère comme de la famille proche ?
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Et oui, ce serait en post-roman, du coup.
C'est ça, je pars du personnage même, et de ce qu'il considère comme de la famille proche - pas de la maison.
Pour te donner un autre exemple, j'estime qu'Armand Trueman, Cindy, Gladys et leur père font partie de la même family unit, même si Armand et son frère ne doivent pas vivre ensemble.
Comme ça, c'est plus clair ?
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Ouaip, c'est clair, mais je ne suis pas sûre d'être d'accord, en fait, pour Trueman... hum...
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Ouaip, c'est clair, mais je ne suis pas sûre d'être d'accord, en fait, pour Trueman... hum...
Ah ? Pourquoi non ? Après tout, c'est l'oncle de Cindy et de Gladys, non ? Pourquoi ne pas le compter ? * vit à l'antillaise et considère ses oncles comme appartenant à sa propre family unit xD *
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Pour moi, la définition de "appartenir à la même family unit" doit être transitive, sinon, ça ne marche pas.
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Non ? ;-)
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Mais oui, ça laisse l'impression que si on définit par "qui habitent ensemble", il faut prendre un point précis dans le temps...
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Par exemple, j'aurais tendance à inclure automatiquement dans la "family unit" les parents et frères directs, même s'il y a éloignement physique/psychologique significatif... mais dans l'autre sens je compterais aussi le frère d'adoption, le chat, le copain qui est toujours là, les majordomes très proches (genre Riff de Comte Cain, ou Towa-chan de D.N.Angel...)
Pour tout te dire je suis assez sûre qu'à moins de penser d'ici là à une vraie famille que j'aime beaucoup, je vais répondre soit le groupe de Tsubasa, soit Train-Sven-Eve, soit un autre truc du genre pas-de-lien-de-sang-mais-formation-famille-quand-même! à cette question xD xD xD
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... mais je crois que ça devient très subjectif et personnel comme interprétation et je comprendrais très bien que tu ne voies pas les choses comme ça xD
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Pour moi, nakama, c'est un peu famille de coeur, que ce soit de la fraternité (entre gens du même âge) ou des liens plus "parentaux". Et c'est un peu plus fort que juste une bande d'amis.
Mais j'ai trouvé une family unit bien traditionnelle pour demain, de toute façon. ^^
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