Про вчерашнюю синему по "России"

[flinter_ab]

Оставляя в стороне #крымнаш или #затокрымнаш (разницу чувствуете

Comments

[lapulya_i]

Про Донбас все ясно. Это не Крым. Там нет нашего контингента войск. Там нет такой поддержки со стороны населения.
Основное- это личная ответственность Путина. Он честно и прямо об этом сказал. Есть вопрос-зачем?

[taira_koremochi]

Что зачем?

[lapulya_i]

Зачем так прямо сказать - решение было мое?
Чтобы в случае отхода от власти был люфт у нового президента отыграть назад, списав на Путина принятое решение?

[taira_koremochi]

Он взял ответственность на себя за возникшую ситуацию.
"- Зорг ты монстр!
- Да, я знаю."
Отыграть назад это как?

[lapulya_i]

Не за возникшую ситуацию. За решения по ней.
Вот Янукович так и не дал приказа применять огнестрельное оружие на майдане. Путин перебросил Бастион в Крым и развернул. По сути мир был в получасе от ядерной войны. Но Путин смог показать всю серьезность намерений. Все решал он.

Отыграть назад это вернуть в зад хохлам наш Крым) под давлением санкций и прочих временных, но для любителей айфонов, например, существенных неудобств.

[taira_koremochi]

Я имею в виду ситуацию после Крыма.

А как вы себе представляете перекручивание фарша назад? То есть возврат Крыма. Там же все процедуры были проведены, которые весьма сложно устроить наоборот. Для возврата Крыма Россия должна проиграть настоящую войну Украине и тогда у Киева появится возможность в ходе заключения мира потребовать "Кемьскую волость".

[red_ru]

Вот лично мне увиделось, что Светлейший точки над i расставил чОтко: Крым взяли обдуманно, иначе не могли, по-другому уже не будет никогда.
Даже мысли о повороте назад не допускается.

Ну и потом, он же ясно выразился - за деньги и контракты людей не сдаём.
Так что вопрос закрыт.

[lapulya_i]

Я с вами полностью согласна- хотите назад- повоюйте. Удача дважды не стучится в дверь, хватит подарка от Хрущева.

Я о том, кто придет после Путина. Ельцина вполне легко под наркозом на очередное шунтирование могли бы уговорить на возврат- этот бы подмахнул.

[flinter_ab]

Юридически невозможно просто так "подмахнуть".

[lapulya_i]

Очень надеюсь. Санкции и прочие неудобства-это временно. Они бы и без Крыма случились.

В один фильм все не поместишь) мне очень понравился президент -рулил на пять баллов.
И очередной раз мы в шаге от войны. Что характерно опять выход один - всерьез демонстрировать свои намерения. Понимают только силу.

[taira_koremochi]

Период Ельцина при всей одиозности не такой простой, как кажется. Один момент: всё время ельцинского правления продолжалась разработка и усовершенствование ядерного вооружения. Если бы режим был прозападным и марионеточным в интересах Запада, то первое, что пострадало - ЯО. Мне представляется, что Ельцин не более чем ширма прикрывавшая сложные внутренние процессы связанные с перестройкой России под новые несоветские условиях. Тогда утилизировали РСФСР со всеми вытекающими последствиями процесса.

[lapulya_i]

Возможно. Но мне видится, что объявить Россию зоной, свободной от ядерного оружия- это был следующий шаг. Он просто не успел- болезнь скосила. Ельцин же напрашиаался в НАТО. )
Горбачев без сомнения сдал бы.
Если есть сомнения в первых лицах государства, то поворот может быть любой. Отсюда и страх большинства- а после Путина хоть кто-то во власти способен вот стоять в интересах государства?

[taira_koremochi]

Странный следующий шаг при том, что в незавидном экономическом и политическом положении на ЯО продолжали выделять средства. ЯО очень дорогое удовольствие. Прямую прибыль не создаёт. А тогда еще и новое разрабатывали.
Горбачёв отдельный вопрос.
Поведение первых лиц определяется объективными процессами. В случае перехода первых лиц к резко субъективному поведению их ожидает табакерка.
А откуда Путин взялся? Кто его назначил?

[red_ru]

Путина выбрал Ельцин, дабы было кому отдать власть и не получить потом веревку на шею.
Репутация преданного и непродажного у ВВП была после того, как Собчак проиграл выборы, а к Яковлеву бывший зам служить не пошел.
Ельцин, как видим, не ошибся, "семья" осталась цела и неприкосновенна.
Чтоб им ни дна ни покрышки.

[lapulya_i]

Ну вот ответили уже. ВВП был прежде всего гарантом. Гарантом семьи. Неприкосновенность жизни и капиталов. Немцов бы с этим не справился. Время показало, что он даже себя оказался не в состоянии защитить. Ельцин это просекал в людях. Не о России волновался ЕБН. О себе и семье в первую и в десятую очередь.

[taira_koremochi]

Я писал про объективные процессы,а гарантии семьи относятся к субъективным. Любой другой преемник соблюдал бы политес в отношении семьи. Иначе бы ни о какой вертикали власти он не мог бы и мечтать. Это чисто управленческое решение. Даже на более низких уровнях новые начальники вынуждены учитывать встроенные в управление интересы предыдущих. Путин не более чем зримая вершина сложной системы управления. Никаких особых гениальных знаний не требуется, всё вырабатывается по мере накопления опыта в самой системе. Прекрасно раскрыто Пелевиным в "Generation П" в фильме тоже это показано.