О праве "знать"

[flavorchemist]

Председатель комитета Госдумы по аграрным вопросам считает преждевременным решение о допуске ГМО-продуктов на российский рынок

Comments

[belest]

Все хорошо и правильно, кроме одного: вред табакокурения НЕ ДОКАЗАН.

[ok_66]

Что Вы считаете доказательством вреда курения?

[belest]

Доказательством вреда табакокурения я буду считать... правильную честную статистику. Пока что, все что я вижу - "барабанный бой". (Как всем известно...) Причем, эта статистика должна учитывать еще и пользу приносимую табакокурением, и доказать, что польза много меньше вреда.

[ok_66]

Надо полагать, руководствуясь классовым чутьём.

[ok_66]

Ну и чем не устраивает, к примеру вот эта статья в Ланцете http://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(12)61720-6/abstract

[belest]

Читаем внимательно. НИЧЕГО не сказано о доказанной пользе курения. Ничего не сказано, о вреде курения для мужчин, (а что на женщин курение действует хуже, я и так знаю) Подробности: табак оказывает сильный антиэстрогенный эффект, т.е. табак делает курильщиков мужественнее (независимо от пола). Только вот курящих женщин существенно меньше, чем мужчин, вред доказывают на женщинах, а ограничивают мужчин.. (Да, для справки: вред от пассивного курения - это миф, смотрите здесь: http://www.bmj.com/content/326/7398/1057 ).

[ok_66]

Т.е. вред курения для женщин считаем доказанным?

[belest]

НЕТ! Даже для женщин, вред курения не доказан. Еще раз: имеем доказанную пользу, имеем кое-как доказанный вред, имеем доказательство, что для женщин курить намного вреднее.
НЕ ИМЕЕМ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА превышения вреда над пользой.

[russian_o]

А вы посмотрите статистику по продолжительности жизни у курящих и некурящих. И сразу все станет ясно. Какие вам еще нужны доказательства пользы тобакокурения?

[ok_66]

Эта, предрасположенность, значиться, к курению вызывается теми же факторами, что и сокращение продолжительности жизни. Вот.

[russian_o]

Да-да, мы уже это слышали. Причем, появилась она аккурат тогда, когда сигареты получили наибольшее распространение. А раньше ее почему-то не было.

[ok_66]

Это патамушта вместе с сигаретами появилась экология и сразу испортилась.

[belest]

Хочу заметить, что люди курят, пьют, употребляют наркотики и одурманивают себя разными другими способами не от хорошей жизни. И нет ничего удивительного в том, что раньше умирают живущие хуже. Не ставьте телегу впереди лошади.

[russian_o]

Хочу заметить, что сравнивают обычно в пределах одной социально-возрастной группы и нормализуют по другим факторам. Не думайте, что вы один такой умный. Курение очень распространено, и не зависит от причин, которые вы назвали. Я курил, потом бросил. При этом, ни каких особых изменений в моей жизни не произошло. Не ставьте телегу впереди лошади.

[belest]

В пределах одной социально-возрастной группы... Вот тут то собака и порылась.
Как известно, и доказано даже на животных (если надо - могу накидать ссылок), никотин резко уменьшает вес и, т.о., очень эффективно борется с ожирением. Т.е. никотин просто не дает набирать вес. Вон США, почти победили курение. Ну и посмотрите на "толщину" среднего американца...

Поэтому, если мы сравниваем 40-летнего курящего (стаж курения 20 лет), ростом 180 см и весом 80 кг, то должны сравнивать 40-летним курящим мужчиной, ростом 180 см и весом 100 кг. Вместо сочетания рост/можно использовать индекс массы тела... Да, да, да - со всеми прелестями, типа изношенного сердца, которое вынуждено обеспечивать кислородом лишние 20 кг, одышкой оттуда же и т.д.

Вот когда я увижу такое сравнение (и только такое сравнение будет честным!) - тогда поверю.