Покаяние

Nov 04, 2013 11:13


Навеяно замечательной статьей и развернувшимися вокруг нее обсуждениями. Все события настолько же правдивы, насколько они были в оригинальной исторической версии.

Read more... )

бредун, эволюция

Leave a comment

lugermaxotto November 4 2013, 07:57:33 UTC
Увы, с возрастом многие почтенные мэтры начинают высказывать слишком уж странные идеи. Хотя на этом поле- "что же приключилось такое в верхнем протерозое" материалов для исследования прискорбно мало.

Reply

flavorchemist November 4 2013, 08:00:39 UTC
Так и есть (про странные идеи). Лишний повод не верить в авторитеты а смотреть в доказательства.

Reply

myugor November 4 2013, 09:16:37 UTC
Избыточная сложность и избыточный геном предкового урметазоа - это отнюдь не просто странная идея. И памфлетами от этого не открестишься.

Reply

flavorchemist November 4 2013, 09:37:29 UTC
Под "странной идеей" имелся в виду все же "универсальный геном"

Reply

myugor November 4 2013, 11:44:12 UTC
УГ - это просто квинтессенция избыточного генома. К слову сказать, если он и существовал, то очень недолго, от старта до пика кембрийского взрыва. Когда среди тупых объедателей микробных матов вдруг появились активные хищники, к услугам которых оказалась масса вновь открывшихся экологических вакансий, а недостатка ресурсов просто не существовало. Они быстренько сожрали эдиакрскую биоту, а потом вновь включился отбор, который быстро привел все к общему знаменателю, отсек всех "hopeful monsters" типа Hallucigenia, и сформировал ныне живущие типы.

Reply

nicka_startcev November 5 2013, 00:01:48 UTC
что-то я запамятовал.

А в какую эпоху в атмосфере стало достаточно кислорода?
не 1-5%, а этак 10-20% и аэробное дыхание стало весьма выгодным энергетически?

Reply

myugor November 5 2013, 05:25:30 UTC
Этак 10% - еще в эдиакарии. Вдобавок, вендская жизнь ползала по цианобактериальным матам, над которыми кислорода было вдоволь.

Reply

nicka_startcev November 5 2013, 06:01:50 UTC
Воот. Появилось много кислорода (причем, не только эпизодически днем при безветрии, а глобально), и сразу попёрли сложные быстрые существа.

ru.wikipedia.org/wiki/Кислородная_катастрофа - там график.
Насколько я осилил датировки, как только кислород резко попёр вверх, так и появились всякие сложные вендобионты, а до этого только совсем примитивная мелочь была.

Reply

ext_1617380 November 4 2013, 13:36:49 UTC
Совершенно закономерная вещь. Это как с сзыками, известно, что архаичные языки избыточно сложны.

Reply

myugor November 4 2013, 13:52:34 UTC
Вот поэтому на Шермана ссылаются почти исключительно лингвисты, а не биологи. Потому что глубоко в душе биологи по-прежнему уверены, что все метазои произошли от фагоцителлы.

Reply

ext_1617380 November 4 2013, 14:00:12 UTC
Ну, правы и те и другие 8)

Как ни крути, а тут в общем довольно примитивная семиотика.

Reply

myugor November 4 2013, 14:08:52 UTC
Нет, сейчас уже почти совершенно ясно, что биологи, живущие представлениями 1970-х, неправы.

Reply

nicka_startcev November 5 2013, 00:05:22 UTC
>Ну, правы и те и другие 8)

а я знаю как их примирить. :)

изначально было что-то типа Соляриса с кучей разных существ. И чуть ли не каждый с каждым мог обмениваться генетическим материалом (примерно как современные бактерии). А потом появилось понятие зоофилии и прочие запреты на половой процесс с "не-нашими" и единый общий огромный нелокализованный геном распался на геномы отдельных существ. Тут уже кому как повезло, кто что успел урвать до введения этого закона.

Reply

myugor November 5 2013, 05:17:05 UTC
Подобное почти наверняка случилось при появлении LUCA и современной клеточной жизни. Но на момент кембрийского взрыва эукариоты существовали уже кучу времени, и репродуктивная изоляция видов, видимо, уже была, Что-то там произошло другое. Можно предположить, например, что вендобионты были не организмами, а сообществами, т.е. что "лишайниковая" гипотеза не совсем неверна,

Reply

ext_2167249 November 16 2013, 20:10:08 UTC
)))

Reply


Leave a comment

Up