Блядь, ну как может глава антропологического отдела какого-то крупного музея, пусть даже и на Дунае, сказать, что неолитические племена "колонизировали" Европу
( Read more... )
А чем неолитические племена занимались в Европе? Колонизация - она и есть колонизация. Все как у греков. И да, использование современных "отсталых племен" (которые не отсталые) в качестве аналогов "что там было до неолитической революции" - это зашквар.
Угу, я знаю про "зашквар". Зато использовать современные фантазии (ну, теории), не опирающиеся вообще ни на что, это не зашквар, это "наука". В общем, мне можно на common sense опираться, я не ученый, да. И выражения "отсталое племя" я, кстати, не употреблял.
Забавно, но ни русскоязычная, ни английская википедии не дают нормального определения (в которое нельзя вбить нож логики) колонизации. Колонизация подразумевает под собой метрополию. И пересылку в метрополию ресурсов с колонизируемой территории. А у них было все-таки расселение (settlement), насколько я понимаю в меру своей (никогда не утверждал, что достаточной!) образованности.
Северная Америка дала большое количество описаний цивилизаций, не являвшихся скотоводческими и бывшими в малой степени земледельческими. В нормальных условиях, и с ограниченным сроком контакта с земледельцами. Внезапно, белые бежали к индейцам, не наоборот. И это после уничтожения мегафауны.
"И пересылку в метрополию ресурсов с колонизируемой территории. "
Это колонизация в представлении борцов с колониализмом (умолчим, что большая часть колоний была убыточными). "Греческая колонизация" - вполне себе была. Расселение с замещением коренного населения, почему нельзя использовать "колонизация"? Вполне рабочий термин (вот кстати уверен, что вопрос "куда делись аборигены" не поднимают, да :))
Насчет индейцев я вам ничего не скажу, потому что тема эта глубокая и сложная, а знаю я о ней чуть меньше, чем ничего.
Ну и теперь, обогащенный знаниями из Википедии, я могу только сказать, что мое мнение об ученых стало еще ниже, хотя, куда уж дальше было ему... Почему за двести лет систематического изучения нельзя было договориться до более точной и разнообразной терминологии, описывающей столь крупные и сложные процессы, я себе не представляю. Гуанитарии, одним словом!
Ну да, а потом Беркли-срач на много дней по поводу того, что одна уборщица сказала, что думает, будто ее сыну должны быть положены те же самые преференции при поступлении в университет, что и сыну профессора!
И да, использование современных "отсталых племен" (которые не отсталые) в качестве аналогов "что там было до неолитической революции" - это зашквар.
Reply
В общем, мне можно на common sense опираться, я не ученый, да.
И выражения "отсталое племя" я, кстати, не употреблял.
Забавно, но ни русскоязычная, ни английская википедии не дают нормального определения (в которое нельзя вбить нож логики) колонизации.
Колонизация подразумевает под собой метрополию. И пересылку в метрополию ресурсов с колонизируемой территории. А у них было все-таки расселение (settlement), насколько я понимаю в меру своей (никогда не утверждал, что достаточной!) образованности.
Reply
Северная Америка дала большое количество описаний цивилизаций, не являвшихся скотоводческими и бывшими в малой степени земледельческими. В нормальных условиях, и с ограниченным сроком контакта с земледельцами. Внезапно, белые бежали к индейцам, не наоборот.
И это после уничтожения мегафауны.
"И пересылку в метрополию ресурсов с колонизируемой территории. "
Это колонизация в представлении борцов с колониализмом (умолчим, что большая часть колоний была убыточными). "Греческая колонизация" - вполне себе была. Расселение с замещением коренного населения, почему нельзя использовать "колонизация"? Вполне рабочий термин (вот кстати уверен, что вопрос "куда делись аборигены" не поднимают, да :))
Reply
Ну и теперь, обогащенный знаниями из Википедии, я могу только сказать, что мое мнение об ученых стало еще ниже, хотя, куда уж дальше было ему... Почему за двести лет систематического изучения нельзя было договориться до более точной и разнообразной терминологии, описывающей столь крупные и сложные процессы, я себе не представляю.
Гуанитарии, одним словом!
Reply
А зачем? Это же повышает барьеры входа в профессию и растит значимость профессионалов :)
Reply
Reply
Leave a comment