Средний возраст жизни мужчин, если не ошибаюсь, сейчас составляет 67 лет. Т.е. мужику отведено 2 года пенсии и 45 лет отчислений в пенсионный фонд. Другими словами, мужики будут умирать на рабочих местах. У женщин эти соотношения гораздо лучше. И у них есть шансы пожить на пенсии. Если до реформы человек сам решал, работать или нет, то теперь этого выбора нет: с галеры есть только один путь - на дно с камнем, привязанным к ногам.
нет, не так. Умер недельный ребенок и 90-летний дед. средний возраст - 45 лет. поэтому используют другой показатель - возраст жизни после выхода на пенсию. В 2016-м году он был 16,08 лет для мужчин и 25,08 для женщин. Иными словами, если ты дожил до 60 лет, то ожидаемая продолжительность будет до 76 у мужчин, женщины после 55 живут почти до 81 года.
Если дожил... теперь доживать будут меньше. Из-за стресса предпенсы рискуют до пенсии недотянуть. И ведь большинство возмущается только одним - отсутсвием гарантий того, что тебя не вышвырнут. А это сделать просто. Выговор, строгий выговор и увольнение по статье. А с такой записью работу хрен где найдешь.
Всегда можно докапаться и найти неисполнение должностных обязанностей. Так что был бы человек, а выговор для него найдется.
Мне 45. У меня в подчинении чуть больше 50ти человек, среди которых есть и пенсионеры, 60-65. У них есть пенсия, зарплату им платят чуть меньше, но и работы они выполняют не все. Отправлять пенсионера менять лампы в светильниках, висящих в цеху на восьми метрах, с вышки или лесов стремно. Годы берут свое, так что работники они не те, что когда они были молодыми. А так баланс интересов - к пенсии з/п, хоть и не сильно большая, но и работа с ограничениями.
Теперь смотрим изменения - по новой версии они лишаются небольших пенсий, а я их должен ставит в любой след. Но я это делать не могу. Получается у меня есть работник, который не спавляется со своими должностными обязанностями и если я не избавлюсь от него законным способом - через медицинское освидетельствование о годности или через выговоры, то тогда мое начальство избавится от меня.
Кстати, с женщинами та же хрень, использовать их на суточной работе, как машинистов компрессорных установок, когда их возраст 55-60, стремно. Т.к. работа вредная... шумы там, вибрации
В моей аудиторской фирме работали люди такого же возраста. Без проблем. Муж - врач, аналогичная ситуация, у него в подчинении 25 человек, как минимум 6 из них пенсионеры и предпенсы. Воспринимают реформу совершенно спокойно. согласитесь, что на трудной работе обычно люди в возрасте не задерживаются.
И да. Вы как платили в ПФ? Все ли зарплаты белые? Все ли доходы показываете? И 20 лет назад поступали тоже честно?
"И 20 лет назад поступали тоже честно?" 20 лет назад вообще прошёл обвал 98 года, как можно говорить о честности того времени? В течении полугода цены выросли в 4 раза, а зарплаты конечно тоже подросли, однако менее чем в два раза. Да и то в среднем. Кто это прошел, те особо и не кричат, понимают, что бывает и хуже. И дай то бог пройти по краю и не повторить того опыта...
Брать за основу возраст тех, кто дожил до пенсии, точно такое же лукавство. Ибо люди отчисляют деньги с 18 лет и, умерев до пенсии, фактически дарят ее государству. Ваша система учета их не учитывает.
А вы посчитайте чуть по другому. Кто то же доживает до 80 и старше? Большинство пенсионеров женщины, их получается среди пенсионеров по возрасту в два раза больше, чем мужчин. Кто то же должен заработать деньги и им на старость? И учтите, по достижении 80 лет добавляют около 5 тыс в месяц к пенсии, что вполне обоснованно, если разобраться.
Пенсионная система солидарная, а не накопительная. Отчисления в ПФ идут не на выплату пенсий отчисляющим когда-то в будущем, а на выплату пенсий нынешним пенсионерам.
Ну о 45 годах отчислений в пенсионный фонд вы конечно погорячились. Факты таковы, что сейчас у выходящих на пенсию не набирается 40 лет трудового стажа. В основном. И это с учетом двух лет службы в армии и преференций по этому поводу. Практически у всех оказываются периоды, когда выплат небыло по различным причинам. Кто то работал "на себя", кто то без оформления. Вариантов много. И это без того, что очень многие стаж то имеют, а вот отчисления шли по минимуму, то есть типичная серая схема, часть заработка "в конверте"... А ведь "в конверте" это не только в прямом смысле, это и использование оборудования, сырья и рабочего времени для создания левой продукции и услуг и получение за них вознаграждения. .
Два года срочки в армии дают четыре года стажа. И если после армии сразу встал к станку и до пенсии у него простоял (встречал я таких уникумов), то 44года стажа у тебя в кармане.
И если после армии сразу встал к станку и до пенсии у него простоял (встречал я таких уникумов), то 44года стажа у тебя в кармане.
И я встречал, но это было в предыдущих поколениях, которые уже давно на пенсии. Речь то о тех, кто родился после 60 года, о которых собственно и идёт речь. В 92 году они были довольно молоды работу меняли на раз -два. Слесаря шли ремонтировать машины, электрики сбивались в бригады и занимались работами на себя. Ну и все те, кто встретил тот год в различных КБ и НИИ. Вот они то вообще получив пинок пустились во все тяжкие. От поездок в Турцию и Европу до дальнейшей торговли. И начали они не в 20, а в лучшем случае в 23. И стажа у них точно не хватит на ранний выход.
У женщин эти соотношения гораздо лучше. И у них есть шансы пожить на пенсии.
Если до реформы человек сам решал, работать или нет, то теперь этого выбора нет: с галеры есть только один путь - на дно с камнем, привязанным к ногам.
Reply
поэтому используют другой показатель - возраст жизни после выхода на пенсию.
В 2016-м году он был 16,08 лет для мужчин и 25,08 для женщин.
Иными словами, если ты дожил до 60 лет, то ожидаемая продолжительность будет до 76 у мужчин, женщины после 55 живут почти до 81 года.
не ведитесь на идиотскую пропаганду.
Reply
Всегда можно докапаться и найти неисполнение должностных обязанностей. Так что был бы человек, а выговор для него найдется.
Reply
А я -да. И друзья мои такие. И никто в стресс не падает почему-то.
Reply
Теперь смотрим изменения - по новой версии они лишаются небольших пенсий, а я их должен ставит в любой след. Но я это делать не могу. Получается у меня есть работник, который не спавляется со своими должностными обязанностями и если я не избавлюсь от него законным способом - через медицинское освидетельствование о годности или через выговоры, то тогда мое начальство избавится от меня.
Кстати, с женщинами та же хрень, использовать их на суточной работе, как машинистов компрессорных установок, когда их возраст 55-60, стремно. Т.к. работа вредная... шумы там, вибрации
Reply
согласитесь, что на трудной работе обычно люди в возрасте не задерживаются.
И да. Вы как платили в ПФ? Все ли зарплаты белые? Все ли доходы показываете? И 20 лет назад поступали тоже честно?
Reply
ПС 20 лет назад так же было в белую.
Reply
20 лет назад вообще прошёл обвал 98 года, как можно говорить о честности того времени? В течении полугода цены выросли в 4 раза, а зарплаты конечно тоже подросли, однако менее чем в два раза. Да и то в среднем. Кто это прошел, те особо и не кричат, понимают, что бывает и хуже. И дай то бог пройти по краю и не повторить того опыта...
Reply
Именно что. А после дефолта пенсии были 900 рублей. при долларе почти в 30.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
И я встречал, но это было в предыдущих поколениях, которые уже давно на пенсии. Речь то о тех, кто родился после 60 года, о которых собственно и идёт речь. В 92 году они были довольно молоды работу меняли на раз -два. Слесаря шли ремонтировать машины, электрики сбивались в бригады и занимались работами на себя. Ну и все те, кто встретил тот год в различных КБ и НИИ. Вот они то вообще получив пинок пустились во все тяжкие. От поездок в Турцию и Европу до дальнейшей торговли. И начали они не в 20, а в лучшем случае в 23. И стажа у них точно не хватит на ранний выход.
Reply
Кроме того, я рассматриваю ситуацию, когда человек все время работал в белую. И что он получит в итоге.
Reply
Leave a comment