Хронология пожаров 2011 в Московской области

[teglon]

С 1-го апреля 2011 года по 28-ое сентября 2011 года в Московской области было зафиксировано 623 возгорания.
В Общественном Движении "Мобилизация" http://www.teglon.com круглосуточно, в течении 6 месяцев, дежурили добровольцы, которые отсылали в МЧС и Федеральное Агенство Лесного Хозяйства сообщения о возникающих возгораниях.
Все сообщения о точных

Comments

[i_cherski]

Очередная ложь. И вот эти вот ссылки тоже весьма впечатляют.

Здесь Сережа по неизвестным причинам отбирает народ в авиалесоохрану http://www.sdrvdv.org/node/730

Здесь обращается в МЧС за методичками, ибо «Обладает неким личным составом добровольных пожарных и техникой» http://www.teglon.com/index.php?option=com_myblog&show=2011-07-08-10-24-43.html&blogger=%C2%EE%F0%EE%EF%E0%E5%E2%20%D1%E5%F0%E3%E5%E9%20%C2%E0%EB%E5%F0%FC%E5%E2%E8%F7

И это тоже прекрасно http://www.teglon.com/index.php?option=com_myblog&show=2010-09-26-00-31-54.html&blogger=%D0%92%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D0%B5%D0%B2%20%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B9%20%D0%92%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%80%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

Сколько можно заниматься враньем и разводами? И кстати, десантники - не лучшая аудитория для подобных "розыгрышей".

[teglon]

Если бы ты игерек был журналистом, а не балаболам то все бы знал, а не строил версии как студент 2-го курса факультета журналистики провинциального университета.

Играть в игру - докажи что я не виновен я ни с тобой ни с 5 нереализованными бездельниками "реальными добровольцами" не буду.

Я делаю работу, делаю ее добровольно, за свой счет, по своей инициативе.
На каждое твое вогнутое слово у меня есть документы.
Сделай запрос в "Народный патруль МЧС"
Поговори с представителями Союза Десантников России
Почитай документ и закрой свой рот.


И действительно тявкать на десантников России это весьма опасно игорек.

[briga_n_tina]

Не стыкуется что-то.. в письме (кстати, стандартный ответ любой общественной организации, обратившейся с предложением помочь людьми) сказано: просим оказать содействие в привлечении работников... прошедших срочную службу в вдв и мор.пехоте..

а на сайте мобилизации говорится:

"В связи с что, наше Движение "Мобилизация"... имеет... договоренности по обучению тушению лесных пожаров с "Авиалесохраной"..."

Так как на самом деле? договоренности по обучению или просто направить им людей, имеющих за плечами опыт и соответствующую подготовку? Обучение новеньких или дать уже обученных стареньких?

[teglon]

У нас 2 направления сотрудничества
1) Это перенаправление в Авиалесохрану профессионалов (их инициацию и отбор) от Министерства Обороны, ГКВДВ и С.Д.Р.
2) Создание Общественного Учреждения Добровольной пожарной охраны и работа на основе Соглашения (текст Соглашения на нашем сайте)
НО
Согласно Закона №100 мы обязаны провести мед освидетельствование (дать допуск), обучение, внести в реестр, сообщить в МЧС, обмундировать добровольцев, застраховать, доставить их до места боевого дежурства, разместить, накормить и выдать денежное поощрение.

За наш счет
мед освидетельствование
реестр
работа с МЧС
обмундирование
страховка
накормить
денежное поощрение.

За счет бюджета
обучение
доставить их до места боевого дежурства,
обеспечение лагеря
обеспечение средствами пожаротушения

[briga_n_tina]

Позвольте... но ведь этот закон еще не работает. как будут лицензироваться/аккредитовываться эти добровольческие подразделения, если не прописан механизм процедуры? Соответственно, раз не работает, то нет страхования людей и т.д. и т.п.

Просветите неуча, пожалуйста.
Ну и на счет обучения за ваш счет - есть программа обучения, средства? хотелось бы подробностей.

[teglon]

Закон уже вовсю работает, уведомительно зарегистрированы многие Дружины без образования юр лица.
реестр уже с мая ведется региональными подразделениями МЧС, я сам эти списки видел в нескольких районах области - ФИО, адрес и телефоны добровольцев, в Балашихе даже помогали госпожарным тушить.

лицензироваться никто не будет, на месте пожаротушения командывать будет представитель ФАЛХ в лесах, а в городе МЧС, хотя сами МЧС говорят, что тот кто прибудет на пожар первым тот и командует.
акредитовываться уведомительно на включение в реестр

Мы уже Закон "О Добровольной пожарной охране Москвы" сделали в нашей редакции передали в ГУ МЧС по Москве. Уже программы обучения отредактированы и находятся на согласовании.
(могу и Закон и программы скинуть) на обсуждение в МЧС НАСТОЯТЕЛЬНО просили не выставлять.

Вы не неучь просто не занимаетесь этим
Мы вот Устав за неделю сделали, а согласование уже 4 месяца идет.
Хотя рекомендации МЧС нам выдали еще в начале года.
есть программа обучения именно Авиалеслохраны
Все обучение на базе Авиалесохраны.
Все за счет ФАЛХ.
Но обучаемые должны пройти медкоммисию, быть пригодными войти в реестр через зарегистрированное учреждение, а допуск на боевое дежурство только после страхования и обувку в боевку.

Устав Минюст примет я выложу его в Интернет после госрегистрации.
Из Устава станет все понятно и обязанности и права организации и добровольцев.

[neprofessional]

Вы меня извините, но, на мой взгляд, то, что "ведется" под давлением МЧС без законного оформления и без законных оснований, это просто профанация и очковтирательство.
Общественное учреждение создать можно, можно его даже зарегистрировать, а вот набрать в него добровольцев нельзя - ни одна медкомиссия не даст заключение о годности, ибо нет соответствующего критерия оценки этой годности. Нельзя вести реестр, форма и порядок ведения которого не разработана. Нельзя соблюдать "Правила охраны труда в пожарной охране", ибо такого документа не существует в природе - такие правила существуют только для подразделений государственной противопожарной службы и в ДПО юридической силы не имеют. Ну, и так далее.

А вот с Вашим проектом Закона "О Добровольной пожарной охране Москвы" ознакомиться было бы интересно. Дело в том, что я был буквально в шоке от проекта, подготовленного в московском МЧСовом Главке, а буквально вчера от знающих и уважаемых мной людей слышал, что, похоже, принято решение такой закон в Москве вообще не принимать, а просто внести соответствующие изменения в закон "О пожарной безопасности в городе Москве". Соответственно, никаких льгот для добровольных пожарных не будет, что, в принципе соответствует законам об общественных объединениях и о НКО, но существенно ограничит количество желающих пойти в добровольные пожарные.

[teglon]

Набрать добровольцев можно - набор уже идет, люди очень заинтересованы.
Медкомиссия дает заключение о годности так же как и для пожарных.
Реестр, ведется форма его очень простая
Льготы для добровольных пожарных есть - страховка здоровья и жизни, законные отгулы с работы, 3 года в реестре и без экзаменов в ВУЗы МЧС в Законе все это есть.

Закон существенно увеличит количество желающих пойти в добровольные пожарные.
Потому как ни одна самоорганизованная компашка не заменит хорошо организованную. структуру.

Не спорю Закон сырой, но мы с Вами делами должны его довести до совершенства.
Должны сами разработать механизмы работы.
Должны сами предложить ЗАСТАВИТЬ работать МЧС и Рослесхоз.
Мы и есть ВЛАСТЬ в этой Стране.

О пока мы будем ныть у нас из под носа пилить копейку на 2 части будут.

[neprofessional]

Сразу несколько вопросов:
1. Чем так "заинтересованы люди"?
2. Это где же Вы нашли такие медкомиссии, которые не боятся прокурора? Медкомиссии не имеют права давать таких заключений, поскольку действующие требования к здоровью, например, сотрудников ГПС кардинально отличаются от требований к пожарным, предъявляемых, например, министерством обороны. О той же Авиалесоохране я вообще молчу. Чем же такой комиссии руководствоваться при определении годности в добровольцы, например, учителя или медсестры? И кто "сядет", если завтра на пожаре у такого "годного к тушению" остановится сердце или откажет еще что-нибудь? Кстати, Правил охраны труда в пожарной охране, упомянутых в законе, тоже не существует - похожие Правила существуют только для подразделений ГПС и называются иначе.
3. Вы о чем? Формы реестра официально не существует, как и порядка его ведения. Старая форма не отражает требований закона и не соответствует закону о защите персональных данных. Кстати, региональные подразделения МЧС реестра и в глаза не видели...
4. Про льготы... Где Вы все это прочитали? Страхование "МОЖЕТ" осуществляться, но никто это делать не обязан, отгулы с работы законом не предусмотрены, дополнительные отпуска предусмотрены только некоторым категориям добровольных пожарных и только неоплачиваемые, а экзамены через три года нахождения в реестре придется сдавать на общем основании - льготы будут только в ходе конкурса после успешной сдачи экзаменов. Читайте внимательнее...

Про последнюю льготу вообще можно много говорить. Шойгу хочет иметь 8 миллионов добровольных пожарных. Если из них захочет поступать в ВУЗы ГПС хотя бы одна десятая процента, это уже намного превысит возможности всех вместе взятых этих учебных заведений - на всех их первых курсах просто нет столько мест.

Закон не просто сырой, он во многом противоречит не только другим законам, но и сам себе. Чего стоит, например, требование заключать гражданско-правовые договоры с участниками общественных учреждений при том, что эти учреждения можно не регистрировать в качестве юрлица? С кем в этом случае участник должен заключать договор? С организацией, которая с точки зрения закона не существует и ни за что не отвечает?

В одном с Вами могу согласиться - организация всегда лучше спонтанной "самоорганизованной компашки". От закона и ожидали, что он поможет упорядочить существующие де-факто добровольные "компашки", поможет социально и юридически защитить их участников и создаст условия для того, чтобы в ДПО шли все новые и новые люди. Вместо этого закон срубил под корень все, что было до него, потоптался на месте бывших ДПД и ДПК, чтобы там больше ничего не выросло, и создал условия только для создания "липовых" организаций, на которые можно было бы требовать деньги из бюджета. Вы, кстати, тоже на них рассчитываете? Тогда поторопитесь, на всех не хватит...

[neprofessional]

Сергей, пожалуйста, придерживайтесь цивилизованных рамок дискуссии и не оскорбляйте оппонентов.

[briga_n_tina]

Больше умиляет вот это:

"Получить статус добровольного пожарного.

У Вас есть Право защитить свою Родину от пожаров. Получите статус добровольного пожарного:
- Получите денежное поощрение за реальное тушение пожаров.
- Получите настоящее страхование своей жизни и здоровья.
- Получите полное обмундирование пожарного
- Получите бесплатное обучение тушению лесных пожаров в Авиалесохране
- Получите право льготного поступления в ВУЗы МЧС.
Станьте Добровольным Пожарным в своем регионе (округе, крае, городе, поселке).

Чтобы вступить в Общественное Учреждение "Добровольная пожарная охрана "Мобилизация"" вышлите Ваши данные на vs@teglon.com: ФИО, Регион, Город (или район и наименование населенного пункта), номер мобильного и домашнего телефона, наличие (отсутствие) опыта работы в Авиалесохране или пожарной охране МЧС или сообщите все эти данные по телефону +7-495-2-333-804 или по СМС +7-985-2-333-804.

Вам сообщат о месте сбора и несении дежурства в:..."

По тексту получается, чтоб получить все вышеперечисленные льготы типа страхования, денежного поощрения, обучения и др. надо всего лишь отправить свои данные в МОБИЛИЗАЦИЮ.
что за херня, простите меня за мой французский????

Коммент под этим делом отвечает на мой вопрос:

Милейшие,а кто будет учить людей безопасному тушению пожаров?За чей счет?Кто будет нести ответственность за людей на пожарах, и если не дай бог с ними что-то случиться?а?
Очередное фуфло!таких ДПК,ДПД фиктивных как это в России в каждом поселке,но только по документам!А Пожарные Части как выезжали за 70 км,так и ездят.А в документах заставляют писать о том что,якобы,первым прибыли ДПК,ДПД,это для того что б ведомство "синего генерала" якобы работало,а на самом деле количество пожаров росте!