Я консультирую молодую американскую профессоршу по поводу иллюстраций к посмертному изданию поэмы одного известного советского поэта идишиста
( Read more... )
Конечно, культурные войны не прекращаются никогда, только названия меняются. То это Иконокласт, то Инквизиция, то Гестапо, то НКВД, то Комиссия по анти-американсой деятельности, то борьба за политкорректность.
As for being weaponized to this degree, we are not at the pinnacle yet. But it is getting progressively (pardon the pun) worse.
While there were always "cancellations" in the sense of people and groups being canned for something, what's different these days is the single-minded attempt to make it all about a culture war.
I'm almost in awe at the lockstep ability to pick on some mindless inconsequential thing and blow it out of proportion to the extent where you have congresspeople reading the Hat in the Cat for hours. I mean sure, that's easier than actually trying to get anything done -- but the sheer fact that you have millions of people for weeks screaming about content owner's decision to pull a tiny part of their own content, is, well, quite something. Just to pick one example.
Я не согласна. Во все времена были Догма и Ересь, а вот градация терпимости к ереси была разная. Иной раз, инакомыслящие спокойно себе высказываются даже на римском форуме, а в другое время за одно слово людей тащат на дыбу. Что мне очень не нравится, это то, что теперь точно как в периоды большей нетерпимости, стали шарить по чьим то заметкам, запискам, фотографиям и высказываниям многолетней давности. Это уже Расследование, т.е. инквизиция.
стали шарить по чьим то заметкам, запискам, фотографиям и высказываниям многолетней давности. Это уже Расследование, т.е. инквизиция.Тут, как часто бывает, проблема в том, что сложное и многогранное явление невозможно описать простыми правилами. И когда пытаешься это сделать, то получается не правило, а уже что-то построенное на вере
( ... )
Давайте я начну с конца, а именно с Алабамы. Всю свою сознательную жизнь я боролась с такой вот Алабамой. Вы еще, может, были в пионерах, когда я уже стояла в пикете в защиту выставки Роберта Мэрплторпа. Помнится, мы держали тогда плакаты:"If you give artists freedom of expression, soon every American will want it". Ирония тогда была в чести, да
( ... )
но именно это мне и отвратительно; я то думала, что либерализм за свободы! Как местный представитель либерализма :), я согласна, что либерализм как раз за свободы. Но было бы глупо отрицать, что в любой группе людей, даже в общем хорошо настроенной, попадутся свои мерзавцы и глупцы. Несомненно, такие найдутся и среди тех, кто называет себя либералами
( ... )
Понимаете, ведь все и начинается с малого, сначала запрещают показ на ежегодном фестивале фильм "Унесенные ветром", потом сносят памятники без разбора. Ну хорошо, издательство в своем праве не печатать книги, но когда упоминание о писателе исчезает из президенской речи, это уже показатель больного общества, и сильно больного.
Понимаете, ведь все и начинается с малого, сначала запрещают показ на ежегодном фестивале фильм "Унесенные ветром",
на каком фестивале? Почему вдруг ярые республиканцы хотят заставлять частные компании что-то показывать?
Но даже это не суть. Что, до этого никаких фильнов не переставали показывать?
И все фильмы обязательно показывать?
потом сносят памятники без разбора. Почему без разбора? Очень даже с рабозбором. Или вы считаете, что их вообще сносить нельзя. Никакие. Каждый Ленин пусть стоит на каждой площади и в каждом школьном кабинете.
Или вы считаете, что только ваше мнение значимо о том, какие можно сносить, а какие нельзя?
Ну хорошо, издательство в своем праве не печатать книги, но когда упоминание о писателе исчезает из президенской речи, это уже показатель больного общества, и сильно больного. То есть президент обязан упоминать какого-то определенного писателя в своей речи, а если не упоминает, то это уже "показатель больного общества"? Серьезно
( ... )
"На каком фестивале? Почему вдруг ярые республиканцы хотят заставлять частные компании что-то показывать?"
Причем тут республиканцы?
Кому-то что не понравилось, и все, показов больше не будет...никогда. Cancel culture во всей красе.
"A Memphis movie theater’s announcement that it will discontinue its annual screening of “Gone With the Wind” over concerns that the film is insensitive has prompted a heated discussion online."
И не надо про частные компании, это притянутый за уши аргумент. Все эти "частные решения" принимались исключительно под давлением и отнюдь не в интересах широкой аудитории.
Ну а памятники сносили на моих глазах, с такми "разбором" что вандалы отдыхают.
ну а что вы предполагаете? Что компания должна показывать те фильмы, которые у публики вызывают негативную реакцию?
или вы предлагаете ситуацию, в которой люди не смогут высказывать свое отношение к фильмам или книгам?
Я очень искренне спрашиваю. Пока что я вижу исключительно возмущение, без каких-либо идей о том, как именно будет выглядеть мир, в котором не будет вот конкретно этого.
Люди могут высказывать свое отношение к фильмам или книгам. Проблема в том, что негативная реакция возникает у малой части этой публики и эта малая часть диктует всем остальным, что можно показывать, а что нельзя.
Что касается мира, то он уже выглядит плохо и дальше будет еще хуже, в этом у меня сомнений нет.
Но главное не в этом, а в том, что вы предлагаете делать (и что вы делаете) для того, чтоб уменьшить это, как вам кажется, пагубное явление. Что?
Сейчас сила этого негодования направлена на одно: убедить людей, что они должны голосовать за республиканцев. И это работает. Причем хорошо работает -- все-таки силу пропаганды никто не отменял.
Другое дело, что та самая "against cancel culture" партия, сама канселяет людей и идеи налево и направо, причем не просто высказываниями, а законами, тюремными заключениями и клетками. И насаждает свои мнения и свои откровенно разрушительные действия.
Понятно, партия настолько разрушительная, что за нее проголосовало аж 80 миллионов человек. Понятно, что с этими deplorables надо что-то делать, и над этим работают. Но что делать, если за уволенных профессоров и кандидадов в судьи, которые подростками что-то там не так делали вступиться больше некому?
Я думаю, не стоит продолжать эту дискуссию, я достаточно полно высказал свою позицию в вашем журнале и не хочу повторяться.
Я не совсем понимаю, о чем вы говорите тут: какие такие тюремные заключения и клетки (!) для инакомыслящих?
И почему вы все свели к партийной борьбе? Cancel culture это ужасное зло, которое бьет по людям вне зависимости от их партийной принадлежности. Инвективы по поводу того, что, мол, республиканцам (и, видимо, "их пособникам"?) только этого и надо, дабы всех убедить голосовать за них - разве это тоже в какой то мере не tribalism? Во всем видеть происки врагов?
Кстати, вы спрашиваете, что ваш собеседник делает, для того, чтобы уменьшить это пагубное явление? А вы что делаете? И, знаете, если скажете, что ничего, я вас осуждать не буду. Вы еще молоды, у вас маленькие дети и вся карьера впереди. Дон Кихотов мало, а риск слишком велик. Дожили...
не очень понятно, почему удивление.
the novelty of today's culture wars is in being able to weaponize the culture wars to this degree, not in the culture wars themselves.
Reply
As for being weaponized to this degree, we are not at the pinnacle yet. But it is getting progressively (pardon the pun) worse.
Reply
While there were always "cancellations" in the sense of people and groups being canned for something, what's different these days is the single-minded attempt to make it all about a culture war.
I'm almost in awe at the lockstep ability to pick on some mindless inconsequential thing and blow it out of proportion to the extent where you have congresspeople reading the Hat in the Cat for hours. I mean sure, that's easier than actually trying to get anything done -- but the sheer fact that you have millions of people for weeks screaming about content owner's decision to pull a tiny part of their own content, is, well, quite something. Just to pick one example.
Reply
Что мне очень не нравится, это то, что теперь точно как в периоды большей нетерпимости, стали шарить по чьим то заметкам, запискам, фотографиям и высказываниям многолетней давности. Это уже Расследование, т.е. инквизиция.
Reply
Reply
Reply
Как местный представитель либерализма :), я согласна, что либерализм как раз за свободы. Но было бы глупо отрицать, что в любой группе людей, даже в общем хорошо настроенной, попадутся свои мерзавцы и глупцы. Несомненно, такие найдутся и среди тех, кто называет себя либералами ( ... )
Reply
Reply
на каком фестивале? Почему вдруг ярые республиканцы хотят заставлять частные компании что-то показывать?
Но даже это не суть. Что, до этого никаких фильнов не переставали показывать?
И все фильмы обязательно показывать?
потом сносят памятники без разбора.
Почему без разбора? Очень даже с рабозбором.
Или вы считаете, что их вообще сносить нельзя. Никакие. Каждый Ленин пусть стоит на каждой площади и в каждом школьном кабинете.
Или вы считаете, что только ваше мнение значимо о том, какие можно сносить, а какие нельзя?
Ну хорошо, издательство в своем праве не печатать книги, но когда упоминание о писателе исчезает из президенской речи, это уже показатель больного общества, и сильно больного. То есть президент обязан упоминать какого-то определенного писателя в своей речи, а если не упоминает, то это уже "показатель больного общества"? Серьезно ( ... )
Reply
Причем тут республиканцы?
Кому-то что не понравилось, и все, показов больше не будет...никогда. Cancel culture во всей красе.
"A Memphis movie theater’s announcement that it will discontinue its annual screening of “Gone With the Wind” over concerns that the film is insensitive has prompted a heated discussion online."
https://www.nytimes.com/2017/08/27/movies/memphis-theater-cancels-gone-with-the-wind-screening.html?mcubz=1
И не надо про частные компании, это притянутый за уши аргумент. Все эти "частные решения" принимались исключительно под давлением и отнюдь не в интересах широкой аудитории.
Ну а памятники сносили на моих глазах, с такми "разбором" что вандалы отдыхают.
Reply
или вы предлагаете ситуацию, в которой люди не смогут высказывать свое отношение к фильмам или книгам?
Я очень искренне спрашиваю. Пока что я вижу исключительно возмущение, без каких-либо идей о том, как именно будет выглядеть мир, в котором не будет вот конкретно этого.
Reply
Что касается мира, то он уже выглядит плохо и дальше будет еще хуже, в этом у меня сомнений нет.
Reply
Но главное не в этом, а в том, что вы предлагаете делать (и что вы делаете) для того, чтоб уменьшить это, как вам кажется, пагубное явление. Что?
Сейчас сила этого негодования направлена на одно: убедить людей, что они должны голосовать за республиканцев. И это работает. Причем хорошо работает -- все-таки силу пропаганды никто не отменял.
Другое дело, что та самая "against cancel culture" партия, сама канселяет людей и идеи налево и направо, причем не просто высказываниями, а законами, тюремными заключениями и клетками. И насаждает свои мнения и свои откровенно разрушительные действия.
Reply
Я думаю, не стоит продолжать эту дискуссию, я достаточно полно высказал свою позицию в вашем журнале и не хочу повторяться.
Reply
И почему вы все свели к партийной борьбе? Cancel culture это ужасное зло, которое бьет по людям вне зависимости от их партийной принадлежности. Инвективы по поводу того, что, мол, республиканцам (и, видимо, "их пособникам"?) только этого и надо, дабы всех убедить голосовать за них - разве это тоже в какой то мере не tribalism? Во всем видеть происки врагов?
Кстати, вы спрашиваете, что ваш собеседник делает, для того, чтобы уменьшить это пагубное явление? А вы что делаете? И, знаете, если скажете, что ничего, я вас осуждать не буду. Вы еще молоды, у вас маленькие дети и вся карьера впереди. Дон Кихотов мало, а риск слишком велик. Дожили...
Reply
Reply
Leave a comment