Жизнь в кредит - ответы и пояснения

Mar 25, 2009 09:25

Забавно, что некоторые комментарии к статье «Жизнь в кредит или умеете ли вы летать?» оказались вполне предсказуемыми - похожие письма приходили мне и летом 2005 года, в ответ на публикацию статьи в рассылке «Секреты инвестирования». Однако есть важное отличие сегодняшней ситуации от 2005 года - сейчас писем в поддержку кредитов стало существенно ( Read more... )

кредит

Leave a comment

Comments 19

brain_st March 25 2009, 06:58:49 UTC
хорошая статья, сделаю кросспост в своем блоге.

Reply

fintraining March 25 2009, 08:12:02 UTC
Спасибо!

Reply


dymken March 25 2009, 10:45:10 UTC
№2, но все равно не хватает финансовой подготовки. Пока только немного ПИФов и совсем чуток акций, которыми я пытаюсь неудачно спекулировать :) (как вы правильно заметили - ловить шумы), но это уже почти хобби.

Reply


vgorovoy March 25 2009, 12:14:29 UTC
"...А вот если в кредит покупается недвижимость для сдачи в аренду, оборудование для бизнеса или другие виды активов - то игра может стоить свеч..."

Если не заходить в рынок на пике или прямо перед ним. Иначе есть риск остаться с кредитами и подешевевшей недвижимостью.

Что же до финансовых инвестиций, то в наших условиях - это вообще отдельная тема. Ведь на украинском рынке не существует "шорта" в чистом виде. Т.е. фактически зарабатывать на инвестициях можно только в период экономического роста.

Умышленно очень утрирую, так как ищущий найдет ;)

Reply

fintraining March 25 2009, 14:56:30 UTC
> Если не заходить в рынок на пике или прямо перед ним. Иначе есть риск остаться с кредитами и подешевевшей недвижимостью.

С.С.:
Разумеется. Я же написал, что здесь все будет зависеть от профессионализма и опыта.

> Что же до финансовых инвестиций, то в наших условиях - это вообще отдельная тема. Ведь на украинском рынке не существует "шорта" в чистом виде.

С.С.:
Тех, кто зарабатывает на шортах, обычно называют не инвесторами, а спекулянтами.

> Т.е. фактически зарабатывать на инвестициях можно только в период экономического роста.

С.С.:
Зарабатывать на инвестициях можно в любой период. Помимо акций есть еще множество форм инвестирования, кризису особо не подверженных.

Reply

vgorovoy March 25 2009, 15:44:24 UTC
Зарабатывать конечно можно. Например, на зарубежных рынках через офшор. Поэтому и написал "очень утрирую" :)

> Тех, кто зарабатывает на шортах, обычно называют не инвесторами, а спекулянтами.

С.С.
А я где-то применил к шорту термин "инвестирование"? Там указаны в целом "финансовые инвестиции" ;)

Вопрос по существу к Тезису №1: Вы на самом деле не верите в идеализм?

Reply

fintraining March 25 2009, 15:55:06 UTC
> Зарабатывать конечно можно. Например, на зарубежных рынках через офшор.

С.С.:
Я скорее имел в виду облигации, векселя, недвижимость, бизнес и т.п. Этого добра и в Украине хватает.

> Вопрос по существу к Тезису №1: Вы на самом деле не верите в идеализм?

C.C.:
Не понял вопроса. Я понимаю, что есть люди, которые считают, что деньги не важны. Но лично у меня на этот счет точка зрения вполне определенная - см. "Тезис №1". Если кто-то считает иначе - это их право, но тогда в рамках этого блога мне с ними говорить не о чем.

Reply


mayevski March 25 2009, 21:23:18 UTC
Цитата - "А взять кредит в банке, который в результате кризиса обанкротился - просто замечательно. Но это - тема для отдельного разговора. :)"

Извините, а Вы не могли бы вкратце объяснить суть? Мне как юристу, специализирующемуся на хозяйственном праве, она непонятна.
При признании предприятия банкротом управляющий занимается тем, что взыскивает долги с должников. В случае банков там вообще отдельная процедура, но суть ее в том, что отдавать придется, и быстрее, чем если бы банк был на плаву. Поэтому как человеку, имеющему кредит (так было и есть выгоднее, чем выкладывать кеш из оборотных средств), особенно интересно, где я неправ.

Reply

fintraining March 26 2009, 04:42:29 UTC
Если Вы - юрист, то, вероятно, знакомы с понятием "переуступка прав требования"?

Когда банк рушится, множество вкладчиков и держателей счетов не могут получить с него деньги. В этом случае им (как кредиторам), выгодно уступить (продать) вам их права требования к банку с бООООльшим дисконтом. Чтобы получить хоть что-то из когда-то вложенных в банк денег (по банкротству они, как правило, не получат ничего). А вам (как заемщику) будет выгодно эти права требования у них с бООООльшим дисконтом купить, чтобы впоследствии взаимозачесть ваши долги банку и долги банка вам.

Таким образом вы получаете возможность на совершенно законных основаниях не платить банку большую часть своего долга.

Reply

mayevski March 26 2009, 06:57:18 UTC
Все это хорошо в теории. На практике банку будет неинтересно взаимозачитывать (а "законных оснований", т.е. обязанности это делать у него нет). Именно потому, что ему выгодно оставить вкладчиков с носом и получить живые деньги с должников. И есть большой шанс попасть - заплатить деньги вкладчику, а потом еще банку.

Reply

fintraining March 26 2009, 07:10:05 UTC
А Вы точно юрист? :)

Банк при этом спрашивать не нужно. Банк просто ставится в известность по факту. Принять к зачету свои же долги он обязан.

Предупреждая дальнейшую дискуссию: у меня нет юридического образования и нет ни малейшего желания доказывать свою правоту путем ссылки на юридические документы. Я знаю об этой схеме от людей, многократно применявших ее на практике. Мне этого достаточно, чтобы быть уверенным, что схема работает. Если вам нужны подробности - постарайтесь сами найти людей, которые расскажут вам подробности.

Reply


Вопрос anonymous July 29 2009, 12:59:44 UTC
Правильно ли будет жить на кредитную карту, не выходя за рамки грейс-периода, держа собственные деньги, например, на пополняемом депозите с неснижаемым остатком, который позволяет в любой момент снимать деньги, не теряя процентов? Тогда кредит стоит 0% процентов (до 50 дней). А депозит даже в сбере принесет от 8% даже с маленькой суммы.

Reply

Re: Вопрос fintraining July 30 2009, 13:36:27 UTC
Нет, это будет неправильно.

Потому что это только Вы думаете, что Вы умнее банка. :) А на самом деле банк умнее, и по статистике свое с Вас все равно получит по драконовским ставкам, когда Вы по любым причинам не сможете вовремя совершить очередной платеж по погашению задолженности.

Но даже если вдруг Вам удастся воплотить в жизнь Вашу стратегию, все равно в глобальном плане Вы проиграете. Потому что вместо того, чтобы заниматься накоплением средств и инвестициями, Вы будете тратить свое время на бессмысленную и не приносящую существенной прибыли, извините за грубость, херню.

Reply


Leave a comment

Up
[]