Примечательно, что изуверы, резавшие греческое население Малой Азии и истязавшие митрополита, не были исламистами - напротив, это были сторонники светского государства, кемалисты. Турки ненавидят православных перманентно, вне зависимости от господствующих в стране политических и религиозных взглядов. Об этом стоит помнить. Как туристам-предателям, быстро упаковавшим чемоданы, чтобы катить на привычные турецкие курорты, так и нашим властям, поверившим в "раскаяние" Эрдогана (а также и другим диванным патриотам, с симпатией поглядывающим на антиэрдогановские выступления кемалистов). У турок ненависть к Православию находится на генетическом уровне. Врождённая. И с этим ничего не поделаешь. Поэтому какие-то долгосрочные отношения с ними невозможны. А с туристической точки зрения лучший вариант для нас - тотальный бойкот Турции.
С турками все более или менее понятно - пока они чувствуют в тебе превосходящую многократно силу, помноженную на свой интерес, то они будут перед тобой стелиться и быть очень верными друзьями. Даже готовы будут умирать вместе за какое-то общее дело.
Но только они почувствуют, что сила не тотально превосходит или, того более- силы более нет, то турки тут же готовы будут резать горло. Это надо понимать и помнить.
С точки зрения туризма лично я для себя давно уже решил - пляжно-курортный отдых и страны исламского мира для меня закрыты. Но что касаемо отдыха паломнического или исторического, то отчего бы нет. Повторю- только один Константинополь стоит того (как говорила нам наша лучшая учительница на богословских курсах), чтобы полтора месяца с историком по нему гулять, никуда не покидая.
А что касательно людей, ринувшихся в Турцию... ну, право, стоит ли их так сильно осуждать? Ведь они по большей части и в Литургии смысла не видят, так как требовать от них невыполнимого? Хотя, согласен, все это очень печально...и до беды не так
Это верно - турки нанесут удар в спину немедленно, как только почувствуют, что силы у бывшего "союзника" уже не те (или если почувствуют за своей спиной силу более серьёзную).
А что касательно людей, ринувшихся в Турцию... В Литургии они смысла, может быть, и не видят, а в Родине видеть смысл обязаны. Иначе какие же они люди? Они хуже собак, ибо собака просто так не предаст своего хозяина.
И, кстати, возвращаясь к силе. В свете Ваших слов становится вполне очевидно, что гибель Олега Пешкова и Александра Позынича - прямое следствие нашей трусливой позиции на Украине. Закатала бы Россия в 2014-м году в асфальт самую небратскую республику (международно-правовые основания для этого имелись) - турки и взглянуть не посмели бы в сторону нашего бомбардировщика, не то что выстрелить.
> турки и взглянуть не посмели бы в сторону нашего бомбардировщика
Сомневаюсь. Им могли настойчиво предложить это сделать - так, что не отказались бы. А могли и подставить. А могли подставить и наши ради более серьезной игры - мы этого не знаем и никогда, Слава Богу, не узнаем.
А закатывать в асфальт в 2014-м, тогда вся компания, что имела место в Европе и мире о России - агрессоре была бы правдива. На мой взгляд это просто был бы вред и для России и вообще для всего мира. Политика это много сложнее игра, чем шахматы, а вы все стараетесь ее превратить в обычный боксерский поединок :-)
Тогда вся кампания была бы правдиваmikhael_markSeptember 11 2016, 14:17:20 UTC
Так ведь всё равно же она началась. Но если бы раскатали в 2014-м - сохранили бы, по крайней мере, миллионы ни в чём не повинных жизней в Донбассе и в Одессе. Политика уважает силу. А слабых добивают. Мы позволили себе продемонстрировать слабость, вот об нас и вытирают теперь ноги все, кому не лень. Как в лихие 90-е.
А насчёт турок - тут Вы правы. От прямого приказа со стороны США Эрдоган по-любому бы не отвертелся. А США выгодно ослабить наши позиции в Сирии любой ценой. И новая русско-турецкая война - идеальный для этого способ.
Re: как раз этого и не замечаюmikhael_markSeptember 11 2016, 14:34:45 UTC
Су-24 - раз. Евровидение - два. Параолимпиада - три. Ну, и на закуску (нам от них) - постоянно усиливающиеся санкции за срыв минского сговора (внимание: трюк!) Украиной (!!!). Нам постоянно, при каждом удобном случае демонстрируют, что наших граждан воспринимают только в одном качестве - на скамье подсудимых. Именно - не Путина и не его правительство, а конкретно и лично каждого гражданина России.
Re: как раз этого и не замечаюfilin_dimitrySeptember 11 2016, 14:45:14 UTC
Самолет провокация (кстати, непонятно кем и кого). А все остальное - это уж простите, полная хрень. Ну какое это "вытирание ног"? Не смогли даже отстранить наших от Олимпиады...
А все остальное - это элементы войны. Кто кого победит. Пока по большей части информационно идет и тут мы пока еще побеждаем в целом.
А что касаемо гражданина России, то я пока еще не встречал к себе дурное отношение. Да, в последние годы я бывал только в Италии, Греции и Болгарии, но и ранее, когда нас почти что уже победили (да недопобедили) бывал...где только не бывал, кроме Нового Света - и в Германии раз девять, и в Испании, и в Хорватии и в Сингапурах с Таиландами, Турции с Египтами, Фанции, Швейцарии...и так далее - никогда лично на себе не испытывал плохого отношения. Хотя всегда и везде подчеркивал, что я россиянин, русский а с определенного времени, и что православный.
Re: как раз этого и не замечаюmikhael_markSeptember 11 2016, 14:54:26 UTC
До "олимпиады" "милостиво" допустили - кинули кость с барского стола, чтобы мы совсем уж не озлились - а то ведь и впрямь можем в один поистине прекрасный день наплевать на Путина и ломануться на Украину вперёд всем народом, сметая на своём пути всё живое. Но тут же отстранили нашу сборную от "параолимпиады" - при то, что НИ У КОГО из наших спортсменов положительных допинг-проб не было. Продемонстрировали, что международные правила теперь распространяются на всех, кроме русских, а русские считаются преступниками просто по факту своего существования. Нашли, кому мстить - беспомощным инвалидам, у которых участие в параолимпиаде - единственный смысл в жизни.
Что "мы побеждаем информационно" - пока не вижу. Хотя, сидя безвыездно в своём городе, трудно адекватно оценить ситуацию. Возможно, Вам виднее - Вы всё-таки бываете за границей.
Re: как раз этого и не замечаюfilin_dimitrySeptember 11 2016, 14:59:26 UTC
> кинули кость с барского стола
Ну ладно. Мы разного мнения по этим вопросам. Я смотрю на то же самое, но вижу все совершенно другое :-)
Я не горячая голова, которая вначале начинает войну, потом думает. Мне очень близок был в свое время ход мыслей Лао Дзы, который говорил о том, что мудрый правитель только тогда начнет войну, когда будет точно знать о своей победе и о том, что его подданные останутся целыми. Это я своими словами, но суть передал.
> Нашли, кому мстить - беспомощным инвалидам
Это-то как раз в большей степени показывает, что никто о нас ноги то вытереть и не может - коли только там, где серьезных денег нет, смогли ущипнуть.
Re: как раз этого и не замечаюmikhael_markSeptember 11 2016, 15:03:59 UTC
По поводу высказывания Лао Цзы - вообще-то я тоже с ним согласен. И тоже считаю, что бросаться в драку, очертя голову, никогда не стоит. Но в ситуации с Украиной... Ладно, я вижу, что спор на эту тему Вас начал утомлять, поэтому, пожалуй, тоже его прекращу. Вы уж простите меня по христианской вере, что докучаю - слишком тяжело носить всё это в себе, слишком тяжело видеть, как безнаказанно истребляют русских и знать, что в принципе ничем им помочь не можешь.
По поводу "серьёзных денег": а разве на параолимпиады не серьёзные деньги затрачиваются?
Re: как раз этого и не замечаюmikhael_markSeptember 11 2016, 15:14:25 UTC
Спасибо за разъяснения! Я думал, что как раз на параолимпиаду тратится больше, чем на олимпиаду - всё-таки инвалидам нужно обеспечить специфические удобства, в которых здоровые спортсмены не нуждаются.
Примечательно, что изуверы, резавшие греческое население Малой Азии и истязавшие митрополита, не были исламистами - напротив, это были сторонники светского государства, кемалисты. Турки ненавидят православных перманентно, вне зависимости от господствующих в стране политических и религиозных взглядов. Об этом стоит помнить. Как туристам-предателям, быстро упаковавшим чемоданы, чтобы катить на привычные турецкие курорты, так и нашим властям, поверившим в "раскаяние" Эрдогана (а также и другим диванным патриотам, с симпатией поглядывающим на антиэрдогановские выступления кемалистов). У турок ненависть к Православию находится на генетическом уровне. Врождённая. И с этим ничего не поделаешь. Поэтому какие-то долгосрочные отношения с ними невозможны. А с туристической точки зрения лучший вариант для нас - тотальный бойкот Турции.
Reply
Но только они почувствуют, что сила не тотально превосходит или, того более- силы более нет, то турки тут же готовы будут резать горло. Это надо понимать и помнить.
С точки зрения туризма лично я для себя давно уже решил - пляжно-курортный отдых и страны исламского мира для меня закрыты. Но что касаемо отдыха паломнического или исторического, то отчего бы нет. Повторю- только один Константинополь стоит того (как говорила нам наша лучшая учительница на богословских курсах), чтобы полтора месяца с историком по нему гулять, никуда не покидая.
А что касательно людей, ринувшихся в Турцию... ну, право, стоит ли их так сильно осуждать? Ведь они по большей части и в Литургии смысла не видят, так как требовать от них невыполнимого? Хотя, согласен, все это очень печально...и до беды не так
Reply
А что касательно людей, ринувшихся в Турцию... В Литургии они смысла, может быть, и не видят, а в Родине видеть смысл обязаны. Иначе какие же они люди? Они хуже собак, ибо собака просто так не предаст своего хозяина.
И, кстати, возвращаясь к силе. В свете Ваших слов становится вполне очевидно, что гибель Олега Пешкова и Александра Позынича - прямое следствие нашей трусливой позиции на Украине. Закатала бы Россия в 2014-м году в асфальт самую небратскую республику (международно-правовые основания для этого имелись) - турки и взглянуть не посмели бы в сторону нашего бомбардировщика, не то что выстрелить.
Reply
Сомневаюсь. Им могли настойчиво предложить это сделать - так, что не отказались бы. А могли и подставить. А могли подставить и наши ради более серьезной игры - мы этого не знаем и никогда, Слава Богу, не узнаем.
А закатывать в асфальт в 2014-м, тогда вся компания, что имела место в Европе и мире о России - агрессоре была бы правдива. На мой взгляд это просто был бы вред и для России и вообще для всего мира. Политика это много сложнее игра, чем шахматы, а вы все стараетесь ее превратить в обычный боксерский поединок :-)
Reply
А насчёт турок - тут Вы правы. От прямого приказа со стороны США Эрдоган по-любому бы не отвертелся. А США выгодно ослабить наши позиции в Сирии любой ценой. И новая русско-турецкая война - идеальный для этого способ.
Reply
Не началась и не нами и без нас.
> Политика уважает силу
Ну, во первых, не все так однозначно, иначе у нас по всей планете полыхало.
Во вторых, политика она разная бывает. Есть те, кто без думок шлет танки, а есть те, кто думает. Мне вторые ближе.
> об нас и вытирают теперь ноги все
Я вот как раз этого и не замечаю :-)
Reply
Reply
А все остальное - это элементы войны. Кто кого победит. Пока по большей части информационно идет и тут мы пока еще побеждаем в целом.
А что касаемо гражданина России, то я пока еще не встречал к себе дурное отношение. Да, в последние годы я бывал только в Италии, Греции и Болгарии, но и ранее, когда нас почти что уже победили (да недопобедили) бывал...где только не бывал, кроме Нового Света - и в Германии раз девять, и в Испании, и в Хорватии и в Сингапурах с Таиландами, Турции с Египтами, Фанции, Швейцарии...и так далее - никогда лично на себе не испытывал плохого отношения. Хотя всегда и везде подчеркивал, что я россиянин, русский а с определенного времени, и что православный.
Reply
Что "мы побеждаем информационно" - пока не вижу. Хотя, сидя безвыездно в своём городе, трудно адекватно оценить ситуацию. Возможно, Вам виднее - Вы всё-таки бываете за границей.
Reply
Ну ладно. Мы разного мнения по этим вопросам. Я смотрю на то же самое, но вижу все совершенно другое :-)
Я не горячая голова, которая вначале начинает войну, потом думает. Мне очень близок был в свое время ход мыслей Лао Дзы, который говорил о том, что мудрый правитель только тогда начнет войну, когда будет точно знать о своей победе и о том, что его подданные останутся целыми. Это я своими словами, но суть передал.
> Нашли, кому мстить - беспомощным инвалидам
Это-то как раз в большей степени показывает, что никто о нас ноги то вытереть и не может - коли только там, где серьезных денег нет, смогли ущипнуть.
Reply
По поводу "серьёзных денег": а разве на параолимпиады не серьёзные деньги затрачиваются?
Reply
Reply
Reply
Reply
Leave a comment