Хотелки
Весь виш-лист озвучивать не стану, ибо поперхнётесь.
А вот соединительный тамбур для своей новой палатки УП-2 "мини" от ПФ "Берег" и ПВХ-пол для неё же - на данный текущий исторический момент времени первое в списке ( Read more... )
А вот соединительный тамбур для своей новой палатки УП-2 "мини" от ПФ "Берег" и ПВХ-пол для неё же - на данный текущий исторический момент времени первое в списке ( Read more... )
Ага, ну-ну. Сразу после войны бедным не было, а с приходом Хруща внезапно обеднело? При Сталине страна восстанавливалась из руин, да ещё тянула Восточную Европу - ГДР, ЧССР, Болгарию, Румынию, Венгрию, Польшу (не к обеду будь помянута), страны будущего СЭВ; при этом зарплаты постоянно повышались, а цены снижались. И всё это из внутренних резервов, всё своё. А в Британии карточки (например) - хотя оная жила за счёт ограбления колоний. Как и США, которые безумно нажились на войне и продолжали мир грабить. А у нас и бонба своя появилась - сперва ядерная, потом термоядерная. В бедной, блин, стране, которая "станки за бугром закупала". Да мы наоборот гнали станки на экспорт, у нас производство товаров группы А превышало производство товаров группы Б. И канадскую пшеницу брали не потому что хлеб не из чего печь. Сколько той пшеницы (и какой пшеницы) и для чего? Не, я согласен, что надо было что-то закупать за бугром, притом много чего. Но вот при Сталине почему-то умудрялись это делать, не ложась под бакс. А при Никитке-Чудотворце начали ложиться. Ну и далее. Бедная страна без станков и пшеницы ракеты в космос запускала тащемта. Никитка много чего натворил, чего я тебе тут рассказываю. И с флотом, и с сельским хозяйством, и далее по списку. И с денежной реформой - как результатом его финансово-экономической политики, в т.ч. и международной. Процесс мог стать обратимым лишь при выходе на арену второго Сталина, но...
Reply
"Ага, ну-ну. Сразу после войны бедным не было, а с приходом Хруща внезапно обеднело? "
Бедной страна была и при Сталине, только вот за счёт чего все эти экономические преобразования были достигнуты - за счёт мобилизационной экономики и внеэкономических средств принуждения. За счёт репараций с Германии, Японии, Венгрии и прочих Финляндий. Не могло дальше государство жить в условиях дикого напряжения сил. Поэтому Хрущёв вожжы немного ослабил. Мы гнали станки на экспорт (куда?), но и закупали. Ведь я не зря упомянул Японию. Подумай и свяжи вместе японские станки и свою службу. На сегодняшний день 70% мирового рынка зерна - кормовое зерно. Может и тогда так было, но не только хлебом единым жив человек, но и колбаску ему подавай. Беда в том, что вожжи ослабли, но экономика так и не перестроилась, всё те же внеэкономические методы на производстве и в с/х процветали, т.к. других не было.
Ты вот начал про Бретон-Вудскую систему, а могли мы без неё обойтись, без торговли с иностранными государствами? Не могли и СЭВ с его инвалютным рублём не спасал.
Reply
Ну вот объясни мне, почему Сталин не захотел, чтобы страна легла под Бреттон-Вуд. Вроде и бакс был ещё к золоту привязан, и станки нужны были, как воздух, и пшеница, и всё такое прочее, поднимать из руин надо было... а вот не позволил лечь. И лишь Никитка развернул оглобли, хотя вроде и целину поднял, и кукурузу посеял, и Кузькина мать, и т.д. А ведь это было начало того, что произошло в 1991 году. Почему Сталин не захотел?
Reply
"Ну вот объясни мне, почему Сталин не захотел, чтобы страна легла под Бреттон-Вуд."
Да потому что у нас не было внешней торговли с США. Совсем. А другие страны Запада в руинах лежали. Чем там с ними торговать?
СССР рассчитывал на кредит в 6 млрд$, Рузвельт обещал, но после его смерти Трумэн про обещания забыл, а так бы были бы под "Бреттон-Вудом". Да ещё американцы требовали оплату по Ленд-лизу, а денег не было, поэтому выкручивались, как могли.
С тобой полностью согласен, что к 1991 г. привёл 1953 г. Но только Хрущёв здесь - собака отпущения. Экономическая система не работала. Она могла работать только в мобилизационных условиях, а в нормальных - нет.
Reply
Это какие, интересно, страны Запада в руинах лежали? Германия, Польша, Венгрия с Чехией (не полностью), Австрия с Болгарией (сильно не полностью). Всё.
Я упрямый, я всё равно Никитку считаю мудаком, который виноват во всём.
Reply
Ты чего-нибудь слышал про торговлю с этими странами в те годы?
Болгария, Венгрия, Германия выплачивали СССР по репарациям - вот и вся торговля.
В Австрии и Германии действовал оккупационный режим.
А я вот Ельцина (в отличие от всех) мудаком не считаю, но это уже тема другого разговора:))))
Reply
Ты сказал, что страны Европы (вернее, страны Запада) лежали в руинах. Я тебе показал, что нет (кроме названных).
Ельцин - мудак и подлец. Это вовсе не синоним слова "идиот". Горбачёв тоже не идиот. Но мудак. И подлец. И тебе придётся потратить массу сил и времени, чтобы убедить меня в обратном. Но убедить не получится.
Reply
"Ты сказал, что страны Европы (вернее, страны Запада) лежали в руинах. Я тебе показал, что нет (кроме названных)."
Не спорю, а у нас с неразрушенными странами была какая-то торговля, а если была, то за какие дензнаки?
Убеждён, значит убеждён.
Reply
А что было надо? Тряпки? Нет. Одежду и обувь в СССР шили сами. Мебель? Радиоприёмники? Автомобили? Нет. Всё своё. Продукты и еду? Согласен, авокадо и манго на прилавках не было. Но их и не закупали, потому и не было. Как ни крути, а приоритетом остаётся машиностроение - те же станки. Которые, заметим, и сами делали в полный рост, ещё и на экспорт. Вот на вырученную валюту и можно было что-то купить у той страны - и у другой, если ей нравится такая валюта. Но специально закупать чьи-то трежерис - это для Сталина было чем-то запредельным.
А вот дальше помаленьку пошло по-иному, сменилась идеология (уже при Хруще). Точнее, подменилась. И в итоге пришло к тому, что наш центробанк может напечатать ровно столько рублей, на сколько он закупил американских фантиков, уже давно не привязанных к золоту. Всё вот это была блестящей победой США. К нашей радости - недопобедой, и спасибо Путину.
Reply
В том то и дело, что покупать с 1945 по 1953 гг. мы могли только в США. У кого могли приобрести продукты машиностроения - ни у кого, т.к. в странах западной Европы ничего такого тогда ещё не производили и в то же время эти страны были подчинены требованиям Бреттон-Вуда. Никакого золота/серебра/платины/алмазов, только доллары. Да и план Маршала только только заработал, ещё долго было до полной его реализации. Жили пока ещё за счёт трофеев и репараций. И вся внешняя торговля велась о в основном странами социализма.
"А вот дальше помаленьку пошло по-иному, сменилась идеология (уже при Хруще). Точнее, подменилась. И в итоге пришло к тому, что наш центробанк может напечатать ровно столько рублей, на сколько он закупил американских фантиков, уже давно не привязанных к золоту."
К этому Хрущёв уже не имел никакого отношения, Ямайская система - это при Брежневе.
Reply
Бе-бе-бе.
Я всё равно убеждён, что Хрущ - мудак. Иосиф Виссарионович тоже так полагал (и небезосновательно).
Не говоря уже о том, что между фактическим крахом Бреттон-Вудских и Ямайскими был определённый временной промежуток, странным образом приходящийся на время царствования Никиты-Чудотворца.
Ладно, отставим тему. Ты мастер оффтопа, не сказавший ни слова по существу ТС, и будешь наказан.
Reply
Ну а чего же тогда И.В терпел Никиту Сергеевича, хотя при нём головы летели просто так.
Не особо верится в наивность Сталина и его недальновидную кадровую политику.
Смотри, при Сталине, торговали в основном со странами социализм. Доллары особо нужны не были.
Ещё:
Reply
Теперь про торговлю. Ты привёл таблицу экспорта, а вот куда интереснее было бы таблицу импорта. По странам (Запад и соцлагерь) и годам. И вывод будет простой: доллары и дальше не особенно-то и нужны были. Но... вотЪ. Получилось так, что внезапно выяснилось, что доллар - фантик (ещё при Хрущёве!), но в итоге мы под него всё же легли.
Reply
Reply
Ну, адекватненько так. Порядок соответствует. На сколько продали, на столько и купили. Плюс-минус - за счёт скакания валют, и где-то можно было золотом забашлять в счёт будущих перспектив.
Reply
Башляли ( в виде взяток) картинами из Эрмитажа.
Reply
Leave a comment