О "Бриллианте"

Feb 16, 2022 00:59

       По телеканалу "Звезда" Александр Маршал в "Легендах армии" рассказывает о старшем лейтенанте М. В. Махонькове, командире СКР-29 "Бриллиант", и о том, как он 23 сентября 1944 года принял своим кораблём торпеду немецкой подводной лодки, предназначавшуюся другому кораблю ( Read more... )

Арктика, война, флот, корабли, история, подводные лодки

Leave a comment

filibuster60 February 27 2022, 01:38:55 UTC
Если вы чего-то не видите, при чём тут я?
Написано: "эсминец быстро растёт в размерах".
Вопрос: вы хоть какое-то отношение к морю и кораблям имеете, нет? представляете себе тему разговора предметно или как?
Объясняю для тех, кто в танке.
Конвой идёт 7 узлов. Лодка в надводном положении. По левому борту у лодки "эсминец", дистанция 2000 м (это довольно малая дистанция, и для подводной лодки очень опасная). Шаар неверно опознал цель, ошибившись в её размерах (почти в два раза), из чего однозначно следует, что дистанция была ещё меньше. "Эсминец" начал резко расти в размерах - это означает, что он пошёл на лодку и резко увеличил ход, причём всё происходит настолько быстро, что у командира даже не было времени на хотя бы приблизительный замер скорости цели. Максимальная скорость "Бриллианта" - 17 узлов (и он её, понятно, не развил); сопоставим со скоростью конвоя и сделаем вывод, что скорость СКР-29 была что-то около 11-12 узлов. Выполняя превентивный противоторпедный манёвр, СКР сделал зигзаг вправо, почему и оказался с курсовым углом цели 65 градусов левого борта. О дальнейшем изменении курса корабля Шаар не пишет, потому что молился, чтобы торпеда попала. Фактическая дистанция стрельбы была меньше 1600 м, едва ли не вдвое, и Шаар действовал более чем "на грани фола". Потому что торпеда напрямую попадёт в источник шума лишь в идеальных условиях, а в противном случае ей нужно развернуться и уже догонять цель - при малой дистанции он вполне мог накрыть лодку. Глубины смешные, нырять некуда, перископов нет, лодка слепая, носовые торпедные аппараты сломаны, в корме торпед больше нет. Шаару повезло, Махонькову нет.
Мне проще представлять события, чем вам, потому что мне довелось ходить по Арктике (от Берингова пролива до гренландского мыса Фарвел), и я понимаю, какие там были условия видимости, как трудно оценивать там дистанцию и скорость; могу оценивать и ледовую обстановку, и условия применения оружия. А вы лишены этой базы для рассуждений, поэтому ваши доводы чисто умозрительны, и этого недостаточно.
Извиняться перед Нагирняком или нет - это право вашего выбора. Ему от этого ни жарко, ни холодно: он и не таких "оппонентов" видел.

Reply

glavsnab February 27 2022, 09:44:02 UTC
"это означает, что он пошёл на лодку" - или лодка на него. Дальше домыслы.
"молился, чтобы торпеда попала" - вы еще и мысли его читаете. Махонькова тоже?
"как трудно оценивать там дистанцию и скорость" - всегда и везде, что ли? И кем вы там ходили, что дистанцию и скорость на глаз оценивали?

Мне и подавно Нагирняк этот пофиг - такие "авторы" в ТОПе каждый день в широком ассортименте (любой "компромат" на "эту страну" и ее прошлое непременно в ТОП пихают). Кстати, в его ЖЖ я его никак не называл. Но если он извинится за свою ложь и трусливое огораживание - тогда могу и я за "разоблачителя" (это не оскорбление, кстати).

Reply

filibuster60 February 27 2022, 10:05:06 UTC
Хватит уже демагогии, а?
Лодка шла параллельно конвою, это вытекает из задачи, которую она решала. И никаких домыслов.
Мысли Шаара не читаю, но понимаю ситуацию, в которой он оказался, и как он действовал. Мысли Махонькова тоже не читаю, но и ситуацию его не комментирую, потому что не знаю точно, обнаружил он лодку или нет. Думаю, что заметили что-то подозрительное и срочно рванули в ту сторону. Радиооповещение по конвою Махоньков не давал, иначе это было бы отражено и в воспоминаниях, и в документах.
В Арктику я ходил на парусно-моторной яхте "Апостол Андрей". Был на ней матросом, исполнял обязанности ишкотового, и рулевого, и вахтенного начальника (правда, намного реже). 2002 год, июль - сентябрь. Так что немножечко имею право высказываться по теме.

Reply

glavsnab February 27 2022, 10:45:58 UTC
т. е. ваши мысли и понимание вы считаете заведомо верными, а Валинского и других офицеров - наоборот.

Reply

filibuster60 January 4 2023, 02:28:05 UTC
Разумеется.
Потому что у меня для этого есть основания, а у Валинского их не было. "Другие офицеры" даже по фамилиям не названы, поэтому имеет смысл говорить лишь о мнении Валинского.

Reply

glavsnab January 4 2023, 21:39:27 UTC
Это в стиле "начальник всегда прав". Даже если б другие офицеры свое мнение заверили у нотариуса, вас бы он все равно "не устроило", ведь плохие новости об "этой стране" заведомо верны, и наоборот.
Да, и с чего вы строчите ответ на коммент годичной давности, "работа" такая?

Reply

filibuster60 January 4 2023, 23:04:56 UTC
А где тут "мнение других офицеров"? Есть мнение только одного, Валинского. Ну-ка, фамилии остальных офицеров в студию! А? Ни фамилий, ни мнений.
"Плохие новости"? А где тут "плохие новости"? Единственная плохая новость - это для вас, если вы себя по-прежнему умным считаете :) или хотя бы выдающимся из общего ряда дилетантов.
И да, я и ещё через годик могу к комменту вернуться, мне несложно :))

Reply

glavsnab January 10 2023, 10:35:26 UTC
да-да, ни других офицеров "не было", ни Валинского "не было", ни подвигов "не было"... Победобесие - бесятся проигравшие.

Напомню:
filibuster60 77.82.192.143
2022-02-27 14:08 (местное) Select
Удалить Spam Скрыть Заморозить Отслеживать Embed
Всё, мне ваша демагогия уже надоело. варитесь в своём соку сами.
Вам показали документы. Всё, dixi.

Reply

filibuster60 January 10 2023, 11:57:43 UTC
Да-да, dixi =))) теперь уж точно, патриотичненький вы наш ))

Reply

glavsnab January 10 2023, 12:13:08 UTC
ничего, через годик опять прибежите, победобесие не даст покоя

Reply

filibuster60 January 10 2023, 12:25:03 UTC
Победобесие какое-то приплёл... вот же ебанько.

Reply

glavsnab January 10 2023, 12:27:34 UTC
редкая у тебя фамилия, но мне пофиг, можешь не ставить подпись

Reply


Leave a comment

Up