Активная среда: Серена Вильямс стала спортсменкой года
Сегодня утром, включив Евроньюс, я увидела репортаж про Серену Вильямс, известную чернокожую теннисистку. Все, наверное, слышали и о ней, и о ее сестре, и помнят скандал, связанный с одним сильно "умным" и "юморным" ведущим, назвавшим сестер "братьями Вильямс", насмехаясь над их телосложением и внешностью
( Read more... )
Короче, хочу сказать, это такая сложная и противоречивая тема, внешность, красоте, желание нравиться, до сих пор не могу уловить, например, суть движения "бодипозитив", ведь насильно же мил не будешь и как примирить в своей голове некоторые противоречивые вещи.
Про авокадо. Раньше часто его ела, в Америке и в Питере, покупала без проблем. Но потом заметила, где-то год назад, что все авокадо, там где я жила заграницей, пошли какие-то странные, с очень толстыми мясистыми волокнами внутри. Еще иногда яблоки и цитрусовые попадаются с похожими волокнами, но не такими крупными, как в новых авокадо. И вот, когда разрезаешь это авокадо, эти волокна отвратительно хрустят. Мелочь конечно, кто-то и не заметить, но я же известный перфекционист и эксцентрик. Я так решила, что это признак ГМО, типа скрещивают с генами каких-то насекомых и вот такой побочный эффект, видно какое-то время назад начали использовать новую, оптимизированную генную технологию в выращивание авокадо и вот результат. И с тех пор, прямо, как отвернуло от них, не ем с тех пор.
Reply
Про ГМО: имхо, если б реально было ГМО, они б только лучше стали. Все-таки побочные эффекты - это проблемы селекции без прямых генетических манипуляций. Генетические манипуляции, как правило, наоборот представляют собой более точные и направленные изменения.
Reply
Reply
В принципе, когда дело доходит до личных отношений и секса, красота (в плане соответствия какому-то усредненному условному идеалу) редко оказывается на первом месте. И я бы сказала даже, что на красоте тут в принципе чего-то годного за пределами плюс-минус one night stand не соорудить. Привлекательность часто оказывается в чем-то другом - в том как человек себя ведет, в харизматичности, в стиле, в манере речи, в запахе в конце-концов, и в чем угодно еще. И, конечно же, невозможно быть "привлекательной вообще". Но концепция тут, как мне кажется, в том что как бы я ни выглядела, меня могут хотеть, любить и ценить, я достойна этого в любом случае.
>>> Вопрос, можно ли чувствовать себя сексуальной без участия других людей? Как это? Для кого?
А где сказано что без других?
Reply
Помню было громкое дело о заказном убийстве знаменитого пластического хирурга лет 10 назад и когда об этом говорили, то показали кусочек его интервью, где он говорил, типа сколько живет и работает и пришел к выводу, что любят не за красоту. Если говорить об гетеросексуальных отношениях, я так тоже думала раньше :) Любовь, любви рознь, конечно, и возможно, в юности таки и есть, но как показывает жизнь, фактически все мужчины, которые с годами имеют возможность заниматься сексом с молодыми и красивыми женщинами, будут этой возможностью пользоваться. Да, жена может быть своя, родная, милый дом, горячий борщ итп., но некоторым юные, хорошенькие "любовницы положены по штату", многие, если не большинство меняют жен на молодых, помните шутку: "меняю одну по 40 на две по 20" и все в таком духе. А те, что в среднем возрасте и старше не имеют возможности замутить с молодыми женщинами, те сидят в интерентах и мысленно "вдувают" эротическим фото молоденьких привлекательных женщин и мечтательно пишут: "эх, е..ут же люди".
А где сказано что без других?
А как тогда уйти от того, что кто-то будет манипулировать женщиной с помощью контроля за её внешностью. В книге "Я у себя одна" Е. Михайловой хороший пример. Жена накопила денег и купила себе машину, собрала семью отметить это дело. Вечером муж, вероятно уязвленный излишней самостоятельностью жены, сказал ей что-то типа: "Лицо у тебя еще ничего, за лицом ты следишь, а вот шея, мать, выдает твой возраст. Так что я как любящий муж даю тебе ценный совет: следи за шеей". Самооценка в труху. Короче, тема, что типа зато у меня есть мужчина, который любит и принимает меня такой, какая я есть, она для женщины очень не надежная.
Reply
Конечно ненадежная.
Но бодипозитив не про это вообще. А про то, что любой человек достойна/достоин любви, близости, дружбы и пр. вне зависимости от внешности. Бодипозитивный активизм как раз и направлен на то, чтобы помочь дорасти до этой идеи тем кто небезнадежен.
Reply
Reply
>>> Все время повторять, "я достойна быть привлекательной, я достойна быть сексуальной, я достойна чувствовать себя сексуальной", но это же не от тебя зависит никак.
Зато от нас зависит как относиться к тем кто с этим несогласен. Если мне кто-то вдруг начнет втирать, что "куда мне с моей внешностью <что-то там>", я закономерно сочту такого персонажа дураком или злонамеренным, а не стану сомневаться "а может со мной что не так..." Это вопрос уверенности в себе. И это помогает отсеивать на подлете тех, взаимодествие с кем ни пользы ни удовольствия не принесет.
Reply
Так женщины почистят себе голову, но право на то, чтобы чувствовать себя привлекательной и сексуальной касается не женщин, а мужчин и их сексуальности, если речь о гетеро женщинах. Я бы разделила понятия "я красивая" (и я имею право ощущать себя красивой) и "я привлекательная и сексуальная" (тут речь не о тебе и твоих правах, а о мужской сексуальности, если ты гетеро). Хотя чаще всего эти понятия отождествляют, а это не так. И многие женщины, на самом деле, хотят быть не красивыми (эстетическая категория), а сексуальными\ПРИВЛЕКАТЕЛЬНЫМИ (категория человеческой сексуальности). И что с этим тогда делать? Бодипозитив работает только в категории эстетической, убедить женщин, что они красивы. Но не работает в категории сексуальности, потому что это зависит от противоположной стороны. Желание быть привлекательной есть, но от тебя никак не зависит, сделай ты хоть сколько бодипозитив-фотосессии. Говоря совсем просто, хорошо бодипозитив прочистит мозги женщина, но кто прочистит мозги мужчинам, чтобы они начали испытывать влечение к таким женщинам?
Зато от нас зависит как относиться к тем кто с этим несогласен. Если мне кто-то вдруг начнет втирать, что "куда мне с моей внешностью <что-то там>", я закономерно сочту такого персонажа дураком или злонамеренным, а не стану сомневаться "а может со мной что не так..." Это вопрос уверенности в себе. И это помогает отсеивать на подлете тех, взаимодествие с кем ни пользы ни удовольствия не принесет.
Повторюсь, так думает большинство женщин, просто найди правильный круг и правильного мужчину. Вот только в жизни, как мы видим это не работает. Да, у какой-то "нестандартной" девушки вполне себе могут быть поклонники и преданный партнер. Но жизнь сложнее, чем красивые и правильные слова. Когда муж жене говорит: "мать, твоя шея выдает твой возраст" или заглядывается на молоденьких женщин или имеет молодую любовницу или изменяет периодически, для нас в жж это - тьфу пошли к черту мудака и найди того, кто будет тебя ценить и принимать такой какая ты есть. А для неё это трагедия, потому что это родной, любимый и значимый человек и он её отвергает. Да и кого она найдет, если вокруг все примерно такие же, потому что так работает мужская сексуальность, испытывать влечение к молодым и красивым женщинам. Короче, как мне показалось, Вы говорите как бы от лица юной женщины, чья фигура не соответствует идеалам, но все же она юна и еще, как Вы пишите "отсеивает" кандидатов. А я же говорю о женщине уже не молодой, к нестандартной фигуре прибавляется возраст, наличие бытовых проблем итд итп. И как такой женщине найти гармонию и "правильных" людей вокруг?
Reply
И, кстати, какие альтернативы вы видите, если считаете этот вариант принципиально неработающим?
Reply
Почему вы решили, что целевая аудитория бодипозитива только женщины?
Мужчины тоже? Пока что я видела в сети только, как мужчины, англо- и русскоязычные, поносят бодипозитив и плюются в комментах, ни разу не видела восторженных отзывов.
Я выросла, окруженная мужчинами (куча братьев и их друзья) и у меня нет иллюзий на их счет с детства :) Имхо, в реальности, разные мужчины хотят разных женщин и заниматься разными сексуальными практиками. Но в мужской сексуальности есть определенные тенденции. Больший процент испытывает влечение к женщинам определенного типа, это юные и (стандартно) красивые женщины или же приближенные к стандарту. Какая-то часть мужчин испытывает влечение к полным молодым женщинам, но таких мужчин меньше. Молодость и новизна это один из самых важных факторов привлекательности. Мужчины могут заниматься сексом и со своими женами, у которых возраст, роды изменили внешность, а также с ними исчез эффект новизны, так важный для мужчин. И такая женщина может быть любимой, но уже как-то по-родственному, она дорога ему, но не (очень) желанна. Именно поэтому, очень часто женщинами в сети и в жизни поднимается вопрос "как вернуть секс в семью", "муж меня не хочет", "как вернуть былую страсть в отношения" итп. Именно поэтому так много порно и эротической продукции и кто-то кормит эту огромную армию проституток. Несколько примеров из моей жизни. Как-то я спорила с ребятами на тему брака (все хорошие, интеллигентные мальчики). Зачем женщине брак? И знаете, что они сказали? А за тем, чтобы было кому её сексуально обслужить, когда она уже потеряет свою секс. привлекательность (так и сказали "обслужить", а не позаниматься с ней сексом). Такой себе пример мужской сексуальности. Я уже упоминала, что подписана на твиттеры некоторых англоязычных "куртизанок" (настоящих проституток-индивидуалок) и даже лично общалась с одной, очень интересно, кстати и совсем далеко от того, что пишут про проституцию наши радфем. Одна очень характерно пошутила: "Я бы была прекрасной женой, ведь я уже сделала счастливыми стольких женатых мужчин". Безусловно, есть мужчины, которых влечет к зрелым женщинам (milf на порно-сленге), но это относиться к категории фетишей, а не к романтической любви и близости.
И, кстати, какие альтернативы вы видите, если считаете этот вариант принципиально неработающим?
И вот это очень важный вопрос из-за которого я реально теряю интерес к жж феминизму и пишу чисто ради общения, хотя в душе в это все уже не верю. Потому что в жж-феминизме реальность подгоняется под идеи, чтобы найти простые и легкие решения (правда они не сработают). Это касается вопросов материнства, взаимоотношений с мужчинами, проституции и прочего.
У (гетеро) женщин есть потребность в близости с мужчинами. Эта близость у женщин имеет эмоциональную и сексуальную составляющую. А вот у мужчин сексуальность работает по другому и отделена от эмоциональной составляющей близости. Почему так, я не знаю. И что с этим делать, я тоже не знаю. Я думала, что ответ можно найти в эмоциональной сепарации и перенесении локуса контроля во внутрь. Эти идеи были популярны в жж пару лет назад, но потом почему-то не стали развиваться, а переросли в какие-то совершенно уродливые, истеричные формы. Теперь же, как и в случае с материнством и в случае с проституцией, ищутся простые решения путем подгона реальности под идеи. Так выглядит: на самом деле, мужчины могут любить и хотеть любую женщину вне зависимости от её внешних данных, возраста итп. НО! опять этот мерзкий патриархат промыл им мозг и убедил, что можно любит только моделей из рекламы нижнего белья. Сейчас мы займемся бодипозитивным активизмом, наделаем кучу фотосессий, с посылом: "я тоже достойна быть привлекательной и сексуальной, милый. смотри, хотеть меня совсем не позорно, у меня тоже есть фотосессия с лайками!". И мы сразу получим от мужчин то, что хотим.
Reply
У мужчин экономические, политические отношения и культура с большой вероятностью формируют оценку женщин по внешним данным, по традиционно-женским гендерным ролям, "активность", низкую избирательность, полигамию, безэмоциональный секс, эгоистичный секс, отождествление секса с насилием и властью.
У женщин поощряется оценка мужчин по маскулинным ролям, "пассивность", высокая избирательность, моногамия, недопустимость секса без любви, за которыми часто скрывается традиционная моногамная семья, где любовь не считается обязательной для сохранения брака, ориентация на удовольствие мужчины в ущерб собственному, отождествление секса с подчинением.
Но современная сексология считает, что биологические различия в сексуальности женщин и мужчин незначительны.
Можно ожидать, что в равном обществе могут быть индивидуальные, но не гендерные различчия, например, в вопросах моногамии или полигамии или в связи сексуальности с эмоциональной близостью. При этом в любом случае интересы женщин будут ставиться наравне с интересами мужчин.
В эмоциональной сепарации женщин не вижу ничего хорошего, эмоциональное отчуждение людей разного пола и так есть в патриархальном обществе.
Reply
А вы прямо перелопатили всю "современную сексологию", чтоб делать такой вывод? Не думаю, что это возможно, а потому предложения с такими вводными не воспринимаю всерьез.
В эмоциональной сепарации женщин не вижу ничего хорошего.
Ну еще бы, кто бы сомневался.
Reply
1. На каком основании сделаны выводы? Ссылки на исследования? "Мне знакомые сказали" - ничего не доказывает. Мне знакомые тоже много чего говорили, и не всегда правду, и не всегда совпадающее с вашими выводами =)
2. Насколько это культурно обусловлено? Культурка - штука довольно гибкая вообще-то.
Никто наделенный достаточным количеством мозгов в общем и не утверждает, что феминизм, бодипозитив и пр. - это такая волшебная таблеточка, которая сделает хорошо всем и сразу. Это процесс, направление движения, которое может послужить одним из факторов улучшения социального пространства, с одной стороны. И это отражение и следствие уже произошедших социальных изменений, с другой.
В принципе заметные социальные изменения - дело десятилетий. Изменения не просто заметные, а существенные - и того больше.
И все-таки, какие вы видите направления развития? Вот допустим, феминизм - не ок. Какие альтернативы?
Reply
Ничего не имею против фотосессии с посылом, "я красивая", но это не равно "я сексуально привлекательная для мужчин".
Reply
Reply
Leave a comment