Leave a comment

Да я Вас не обличаю :) ljwanderer September 19 2013, 13:26:38 UTC
Я напоминаю, что , если Мизулину травят, значит это кому-нибудь нужно. Не обязательно быть в стае.
Мизулина -своя, потому что она женщина, как и мы с Вами, пытающаяся заниматься политикой.
И женщине трудно устоять перед напором стаи.
Так много кругом мужчин- депутатов, несущих откровенный бред, но травля направлена, обычно на женщин, потому они и не задерживаются во власти, значит и научиться ничему не могут.
Мизулина консерватор, и она имеет поддержку у тех, кто эти ценности поддерживает, нужно это осознать. Но оспаривать точку зрения нужно честными методами, а не искажением точки зрения оппонента.
По поводу обычаев, когда они отличаются, значит они не базируются.
Написано "не укради", а все равно крадут. Где здесь ценности, а где обычаи?
Вот так и с семейной жизнью, она, кстати , не сильно отличается и сегодня, все те же ценности "бьет, значит любит", хотя сегодня больше возможностей оградить себя от таких "обычаев" .

И опять про традиционные ценности, про те, которые должны были быть:
http://www.ethnomuseum.ru/section59/107/3044/5023.htm

Вступить в брак, повенчаться означало "принять закон", т.е. особую ответственность, обязательство во взаимопомощи и верности.
Главной функцией семьи было рождение и воспитание детей, только в этом случае брак признавался настоящим и нравственным, а супруги угодными Богу. Только при наличии детей семья выполняла свою основную функцию - обеспечение преемственности знаний, опыта, культуры, нравственных ценностей, а также могла быть полноценной хозяйственно-производственной единицей.
В обязанности матери входило нравственное воспитание детей. Именно с неё, как с главной воспитательницы, спрашивали за поведение дочери, воспитание сына старше 10 лет перекладывалось на отца. Мир и лад в семье строились на авторитете старших, уважении их и на беспрекословном подчинении младших старшим. Это относилось и к порядку отношений между детьми в семье.

Думаю, что традиционалисты имеют в виду именно это.

Имея отличную точку зрения, нужно уметь слушать оппонента и спорить с ним достойно.

Reply

Re: Да я Вас не обличаю :) fem0teka September 19 2013, 13:45:00 UTC
Что за странная манера у вас читать нотации незнакомым людям.
И все эти перечисления традиционных ценностей, начиная со слов "Вступить в брак повенчаться..." и есть то самое традиционалистическое адское зло, прикрытое маской добра, которое так пропагандирует наша власть.
Единственной ценностью, важной для женщин я считаю право на свободу выбора и защиту этого права. Женщина может выходить или не выходить замуж, быть верующей или не верующей, рожать или не рожать, спать с мужчиной или с женщиной, можно продолжать дальше до бесконечности. И любое насаждение "правильной" жизни - это именно что зло, потому что это насилие над личностью. "Беспрекословное подчинение старшим" - это жуть вообще. Полная ломка личности авторитетом. Господи, да какой там мир и лад? Это все насилие, насилие и насилие. Вот что стоит за вашими красивыми словами.

Reply

ljwanderer September 19 2013, 13:57:56 UTC
Свобода выбора.
Думаете, Мизулина против свободы выбора?
Сомневаюсь.

А вот жить за счет мужа ( на его шее) в современном обществе очень много желающих. Так что озвучивание традиционалистской точки зрения вполне объяснимо, и церковь поддерживает :)
И множество мужчин - тоже.
А нотации читать не в моей практике, я Вам свою позицию объясняю.
Решила, что Вы вменяемый человек, и поймете, что тут нечестные методы используются, и, если идти по течению, можно испачкаться.

Reply

fem0teka September 19 2013, 14:13:51 UTC
Я вижу, вы принимаете близко к сердцу судьбу Мизулиной. Это ваше личное дело. Она для меня просто одна из пешек нашего правительства, которая по сути занимается антиженской деятельностью, так что все ваши защитные речи меня никаким образом не трогают. Наверное, вы не в курсе, но я - радикальная феминистка. Поверьте, приходить в журнал к радикальной феминистке ради того, чтобы защищать Мизулину или защищать "традиционные ценности"- занятие абсолютно бессмысленное.

Reply

Потому и написала, что Вы -феминистка, ljwanderer September 19 2013, 16:28:51 UTC
и Вас должна волновать малая репрезентативность женщин во власти.

Кто ж пойдет в депутаты, если женщин -депутатов превращают в безмозглых дур, извращая любое высказывание..
Когда -нибудь и Вы , или Ваши соратники по борьбе могут очутиться в таком же положении.
В качестве аргумента против традиционных ценностей пост Маринни не годится, потому что он о том, что было на самом деле вопреки (!) заявляемым ценностям.

Вы текст Дмитрия Жвания прочитали?
Там все вполне логично разъясняется.
http://www.sensusnovus.ru/analytics/2013/06/11/16560.html

Reply

Re: Потому и написала, что Вы -феминистка, fem0teka September 19 2013, 16:44:26 UTC
Послушайте, я уже очень сильно утомилась от наших споров. Точнее, от ваших, потому что это вы пришли ко мне с этой Мизулиной. Да ни одной женщине не позволят официально на высоком уровне защищать права женщин в нашей стране сейчас и в ближайшие годы, неужели это не понятно? И мне не нужны никакие объяснения никакого Дмитрия Жвания. Да, прочитала я эту статью и ничего нового не увидела. Все это уже обмусоливалось на разные лады стописят раз. Я, слава богине, сама соображаю, кто и за что борется. И любая "женщина во власти" - это пособница патриархатной системы, потому что если она не будет проталкивать идеи патриархатной верхушки, ее просто в эту власть не пустят. И никаких феминисток во власть не пустят, наверное, еще лет 20 как минимум. А может и больше. И пост Маринни прекрасен вне зависимости от того была бы там упомянута Мизулина или нет. Поэтому очень прошу вас, оставьте меня в покое.

Reply

У маринни пост прекрасен потому, ljwanderer September 19 2013, 18:35:13 UTC
что нет там про Мизулину :)
А статью Жвании Вы не поняли совсем.
Не буду Вас докучать больше

Reply

Re: У маринни пост прекрасен потому, fem0teka September 19 2013, 18:45:35 UTC
Слава те господи! Уже не знала как от вас избавиться.

Reply


Leave a comment

Up