Как я несправедливо отказал женщине в приёме на работу

[feldgendler]

Как я уже писал, по меньшей мере каждый второй кандидат на должность программиста не умеет программировать не просто на нужном нам уровне, а вообще никак. Чтобы не тратить время на собеседования с людьми, не владеющими даже основами профессии, мы ввели дополнительный этап: очень лёгкую задачку, которая выдаётся кандидату ещё до собеседования и

Comments

[ext_1073134]

Долго думал. Вспоминал знакомых программистов параллельного пола.
Почему-то никто из них ни разу на дискриминацию не жаловался.
Жаловались на начальный bias -- ну так "встречают по одёжке, провожают по уму" никуда не ушло -- это да.
Но на дискриминацию? Нет. Вполне успешны, работают по специальности, и точно знаю немало программистов такого же пола как и я, кто в разы хуже вышеупомянутых.

Наверное, кто-то не нашел то, что им действительно нравится, а виноваты окружающие?

[feldgendler]

Кстати, у меня подруга инженер-электронщик (по цифровой микросхемотехнике). Рассказывает, что даже в эмансипированной Норвегии в этой отрасли, казалось бы, не слишком далёкой от программирования, существует реальная дискриминация женщин при трудоустройстве. При этом среди женщин-программистов у меня те же наблюдения, что у тебя.

[ext_1073134]

Возможно, сказывается кадровый голод?

Хотя я вот не знаю большой переполненности на микроэлектронике, но у меня очень нерепрезентативная выборка.

[feldgendler]

Там из-за патентов на железо нет малого бизнеса, поэтому на рынке труда всего несколько крупных нанимателей, и всё.

[ext_1073134]

внезапно, во всяких подчеркнуто "равноправных" европах как раз и есть самая настоящая дискриминация. ну, это если по Германии судить. так что всё верно вам сказали, но к России это имеет мало отношения.

[pelageya]

вопрос "почему они видят bias, но не называют это дискриминацией" - очень хороший вопрос. У меня есть предположения по этому поводу.

[ext_1073134]

Потому что если на собеседование приходит белный мужчина в костюме, он сталкивается с дичайшим bias'ом, вполне сопостовимым с женским.
И решается точно так же -- за первые 10 минут собеседования.

[pelageya]

для того, чтобы сравнить bias возможно вам стоит прийти как женщина и как мужчина? плюс мужчина (если вопрос о костюме) может и переодеться.

[sovietklop]

Почему вам более логичной кажется идея переодеться, а не 10 минут собеседовать на собеседовании?

[pelageya]

мне казалось, что мы говорим про биас. И если биас вызван одеждой - то переодеться мне кажется разумным. Пол сменить - скорее всего легко и быстро не получится. Но рассказы программистов, сменивших пол, вызывают очень интересную реакцию.

[sovietklop]

Вам казалось.
Мы говорим про методы решения этой проблемы, так почему решение "переодеться" в большем приоритете чем "10 минут собеседования"?

[pelageya]

какой проблемы? дискриминации вообще? такая проблема может быть не решается. Дискриминация женщин возможно в некоторых местах и для некоторых женщин решается позитивной дискриминацией.

10 минут собеседования - разве куда-то деваются? По-моему это то, что в любом случае будет и при любой одежде.

[sovietklop]

Именно вот этой "почему они видят bias, но не называют это дискриминацией" проблемы.
"По-моему это то, что в любом случае будет и при любой одежде." отлично, теперь сопоставим это с "решается точно так же -- за первые 10 минут собеседования". Давайте, жмите, вы же так логичны!

[pelageya]

фишка в том, что идея что-то решается ТОЛЬКО за 10 минут собеседования ошибочна. Вы, придя на собеседование голым, поймете, что вам труднее убедить работодателя взять вас на работу, чем если бы вы пришли на работу в подходящей для этого места одежде.

[sovietklop]

"что идея что-то решается ТОЛЬКО за 10 минут собеседования ошибочна" - тот парень врёт? Или вы врёте? Рынок на стороне того парня (да, работодателю важнее профит, если он, конечно, не мечтает вам вдуть и готов ради этого терпеть убытки).
"Вы, придя на собеседование голым, поймете, что вам труднее убедить" - зато вон той блондиночке проще.

[zabavakrasava]

я так вижу, что женщины делятся на