Leave a comment

Comments 48

Мастерство политической инсинуации. На примере ОСНОВЫ livejournal May 3 2016, 21:55:46 UTC
Пользователь alex_nsib сослался на вашу запись в своей записи « Мастерство политической инсинуации. На примере ОСНОВЫ ДЕТЕРМИНИЗМА у Путника…» в контексте: [...] взят у в Мастерство политической инсинуации. На примере ОСНОВЫ ДЕТЕРМИНИЗМА у Путника… [...]

Reply


putnik1 May 3 2016, 22:17:06 UTC
И все бы хорошо, да вот...

Прежде всего, неясно, о каком "отравленном командующем" речь. Обстоятельства гибели Гилберта де Клэра, граф Глостера, Уильяма Хингхэма, лорд Саффолка и Роберта де Клиффорда прекрасно известны, все они погибли в бою, это легко проверить. А король Эдуард, Хэмфри де Богун, граф Херефорд и Эймар де Валенс, граф Пемброк, вернулись живыми. То есть, уже не Баннокберн.

Вообще, привязка к Баннокберну неверна. Впервые стишок появился в ежегоднике Poor Richard's Almanack (1758?), популярность приобрел два года спустя, войдя в список 52 nursery rhymes первого издания «Мелодий Матушки Гусыни».

Пункт "г". Говорить о том, что шотландцы "даже воюя против Англии всегда мечтали войти в состав Великобритании" категорически неверно. Наоборот, Англия пыталась подчинить Шотландию, и когда это однажды удалось, - после первого Балиоля, - началась масштабная война против этого самого "вхождения".

Так шта...

Reply

fedot_2 May 3 2016, 22:25:20 UTC
Был опубликован!!! А в устном персказе ходит в народе с 14 века... Сам слышал.
И, кстати, вариант, опубликованный в 1640...
For want of a naile the shoe is lost,
for want of a shoe the horse is lost,
for want of a horse the rider is lost.

George Herbert, 1640; "Outlandish Proverbs"; No 499

Reply

putnik1 May 3 2016, 22:31:25 UTC
Возможно. Тем не менее, отсылка к Баннокберну неверна.

Reply

fedot_2 May 3 2016, 22:45:24 UTC
А, по-моему, у моей трактовки не меньше прав на существование, чем у твоей. Да, сражение могло быть в другом месте. Да, стих притянут за уши к конкретным историческим событиям. Но это ровно то, что, как мне кажется, сделал ты, очень талантливо транспонировав стишок и использовав для контекста известные тебе медийные фреймы...Я просто показал, что для непосвященного читателя, моя трактовка без фрейм-технологии тоже может иметь право на существование.
Во всяком случае вражда английских и аквитанских купцов - исторический факт, а значит... и далее по тексту...

Reply


enki_clever May 3 2016, 23:18:43 UTC
У меня только один вопрос - если гвоздей четыре (16 на лошадь), то почему каждая пятая? У лошадей в те времена была запаска?

Reply

fedot_2 May 3 2016, 23:28:11 UTC
А Вы подумайте...

Reply

enki_clever May 3 2016, 23:34:10 UTC
Мне легче спросить - я идиот.

Reply

fedot_2 May 3 2016, 23:37:18 UTC
Ну это Вы зря..., мне кажется. Идиотизм в чистом виде очень редкий и сложный диагноз...

Reply


Инфовойна в сети: о топовых блогерах, или "мастерство п livejournal May 4 2016, 01:24:35 UTC
Пользователь gala_gala15 сослался на вашу запись в своей записи « Инфовойна в сети: о топовых блогерах, или "мастерство политической инсинуации" (на одном примере).» в контексте: [...] взят у в Мастерство политической инсинуации. На примере ОСНОВЫ ДЕТЕРМИНИЗМА у Путника… [...]

Reply


ext_2557475 May 4 2016, 04:22:28 UTC
Я, как читатель, в меру своей глупости, понял так:
"В любом случае, дело, как видим, не в отсутствии пресловутого гвоздя, а в состоянии государства. Или, во всяком случае, значительной, определяющей многое части его элит"...
Этот тезис не оспаривается. Всё остальное частности. Безразличные погибшим на поле брани, и оставшимся в живых, пожинающих плоды поражения...

Reply


Leave a comment

Up