Какие из твоих мыслей на самом деле твои? Социальная инженерия
Конечно же все: они же в моей голове, а это священное место, в которое ни у кого другого доступа нет. Так?
Так?
Самый опасный паразит - это не бактерия, не грибок, не вирус - а ИДЕЯ. По крайней мере так утверждает главный герой фильма Кристофера Нолана "Начало". Причём весь фильм герои пытаются подсадить маленькое зёрнышко идеи в сознании другого ( Read more... )
Радость другого человека может почувствовать. Боль или страдания может почувствовать.
Если женщина для него предмет интерьера, а рождение ребенка - нежелательный побочный продукт, то наверное ничего. Или это "хорошо, что не со мной".
Но я честно говоря, не понимаю, зачем им тогда женщины, и зачем вам они, если они ничего не чувствуют рядом с вами.
>>>Надо же, оказывается, тяготы беременности сродни эйфории.
Я наблюдал разных беременных женщин, некоторые действительно рассуждают как "вытащите это из меня", но так или иначе гормоны накрывают и их, и они начинают класть руки на живот, разговаривать с ребёнком и переключаться в этот режим легкого помешательства, который меняет сознание и поведение. Поэтому я сравнил с эйфорией и считаю это сравнение уместным. Это точно не обусловлено социальной программой "не хочу, но надо".
Безусловно, есть неприятные стороны процесса, но есть и приятные. Каких конкретно у вас будет больше никто за вас не скажет. И это конечно зависит от того, какие у вас отношения сложились с партнёрном. Но раз уж вы считаете, что все мужики бездушные, ничего не могут почувствовать и им пофиг, то рискую сделать предположение, что именно в этом и загвоздка.
>>>Когда вот такие мысли закладывают бабам в головы, рассказывая про эйфории, то идея разродиться точно им не принадлежит.
"Дорогие девушки, предлагаю вам 9 месяцев эйфории всего за 1 сеанс. Недорого."
Reply
**************
не может ни один на свете человек почувствовать то, что испытывает другой. А кто так утверждает, или заблуждается, или врет.
Каких конкретно у вас будет больше никто за вас не скажет.
********
вы мне, рожавшей, будете рассказывать про эйфорию? Как бы женщина не любила своего ребенка, а я любила и люблю, никакая радость не перебьет физическую боль и дискомфорт, связанные с беременностью.
раз уж вы считаете, что все мужики бездушные
********
я этого не говорила. Я сказала, что невозможно почувствовать то, что чувствуют другие люди, даже самые любимые. Это невозможно физически. Можно попытаться представить, но никогда не испытать то же.
"Дорогие девушки, предлагаю вам 9 месяцев эйфории всего за 1 сеанс. Недорого."
*******
по сути так и есть. Бабы любят красивые слова, на этом и попадаются. А загляни большинству в души - идея родить им не принадлежит.
Reply
О ну железный агрумент подключили, вы - рожавшая, а кто я?
Не знаю, возможно, есть люди настолько привязанные к своему физическому телу, которые не могут "простить" своему ребёнку боль при родах или дискомфорт беременности. Я знаю других матерей, может они безумные или все врут или я, действительно, ничего не могу понять по их внешнему виду. Поболело и прошло, а радость она и в процессе есть, чтобы вы не говорили, и потом остаётся на всю жизнь.
И просто для понимания, я видел разных людей, и отходящих после полостной операции, и бьющихся в припадках, и умирающих от рака в последней стадии, и инвалидов, которые не могут самостоятельно испражниться. Не надо рассказывать мне, что именно ваши страдания самые мучительные и нестерпимые, и что я не способен их себе представить, потому что у меня нет утробы. Окей?
>>>не может ни один на свете человек почувствовать то, что испытывает другой. А кто так утверждает, или заблуждается, или врет.
Я не утверждаю, что он может почувствовать прям то же самое. Я говорю об эмпатии. Я живу с человеком и когда ей плохо, я ощущаю не меньшую тревогу и дискомфорт, чем когда плохо мне. И это не оттого, что мне хочется "чтобы она перестала". Даже с незнакомым человеком такое можно почувствовать, если вы видите, что ему больно. Вы помогаете только потому что "так надо"?
Я не знаю как это работает, но это работает в обе стороны. Страдающему человеку становится физически легче, если кто-то таким образом разделяет его страдания.
И с радостью тоже самое. Можно зарядиться радостью от другого человека. Вы и этого не замечали?
Мы мало знаем об эмпатии и часто блокируем её. Есть специальные слова стопперы, типа "мне так жаль" или "я вам сочувствую" или "соболезную", которые означают прямо-таки обратное "мне вообще не жаль", "я не хочу ничего этого чувствовать" и "вообще не лезь ко мне со своими страданиями, у меня своих бед по горло".
Можете считать, что я вам вру, - это ваше дело.
Reply
********
вы тот, кто не знает этих ощущений. Поэтому да, это весомый аргумент.
которые не могут "простить" своему ребёнку боль при родах или дискомфорт беременности.
******
и слова не было про "непрощение" ребенку боли.
Вы сказали об эйфории. Я вам ответила - никакого восторга от физического дискомфорта при беременности нет. Может, этот восторг только у тех, для кого беременность вымученная и годами ожидаемая. Может, для таких женщин радость и заглушает все остальное. Но сомневаюсь.
Не надо рассказывать мне, что именно ваши страдания самые мучительные и нестерпимые
*******
а я такое рассказывала? Я вас уже который раз поправляю. Ваши домыслы. Это что за приемчик такой вы избрали? Передергиваете, придумываете.
я не способен их себе представить, потому что у меня нет утробы. Окей?
*****
не окей. У вас нет утробы. И вы не можете представить.
Это факт.
Я говорю об эмпатии.
********
эмпатия не может вам отразить всю палитру ощущений.
Даже с незнакомым человеком такое можно почувствовать, если вы видите, что ему больно. Вы помогаете только потому что "так надо"?
******
я не помогаю незнакомым.
Мы мало знаем об эмпатии и часто блокируем её.
*****
не самое глупое решение - блокировка эмпатии. Толку от нее никакого, а ощущения не самые приятные.
Reply
Это гипербола. Вы вырвали её из контекста, где она была естественным противовесом для "арбуза". Можно подумать я бегаю за неопытными нерожавшими барышнями и убеждаю их во всех прелестях рожания.
Я использовал слово "эйфория" как характеристику некоторого приподнятого состояния, которое я своими глазами наблюдал не раз в течение беременности. У меня тож двое детей если что.
Наркоман знает, что будет ломка, но всё равно отправляется в это приключение. Я не утверждаю, что это одно и тоже - просто аналогия, которая приходит в голову. И давайте закончим уже её мусолить.
И ещё один момент. Я могу много чего представить: и роды, и наркотики (которые не употреблял), и мысли в голове психопата. Вы можете считать, что я живу в своих фантазиях, но тогда я скажу, что вы живёте в малюсенькой коробке.
Reply
**********
но при чем тут я? Я такого не утверждала.
Вы вырвали её из контекста, где она была естественным противовесом для "арбуза".
*******
я не согласилась с этим противовесом.
можно подумать я бегаю за неопытными нерожавшими барышнями и убеждаю их во всех прелестях рожания.
**********
ну, я так не подумала. Я всего лишь заметила, что столь восторженные речи и приукрашивание беременности может быть кем-то воспринято за свою идею.
взяла ваши слова как пример того, что все мы можем быть авторами и распространителями идей, которые люди могут принять за свои. При должном уровне красноречия и старательности. Только идеи власти, например, мы считаем враждебными.
А почему идеи материнства, допустим, принято считать положительными? Почему они почти всегда имеют светлый окрас?
Например, я не согласна с этим. И тех людей, которые прославляют беременность и роды, брак и всякие родовые общины, считаю распространителями вредных идей.
давайте закончим уже её мусолить.
**********
вроде, руки не выкручиваю вам, принуждая мне отвечать. Заканчивайте все, что хотите.
Я могу много чего представить: и роды, и наркотики (которые не употреблял), и мысли в голове психопата. Вы можете считать, что я живу в своих фантазиях, но тогда я скажу, что вы живёте в малюсенькой коробке.
************
кто ж спорит: представить себе можете. на то нам дано воображение.
А истинно(от и до) прочувствовать состояние другого человека никогда не сможете. Вам подвластны в полном объеме только ваши ощущения и чувства.
Хоть заспорьтесь, но этого вы пока изменить не в силах. Не на этом уровне развития человеческих тела и души.
Reply
Reply
Leave a comment