Надоело.

[feaband]

Это, блин, официальное заявление, описывающее мою позицию по данному вопросу.

Мне немного без разницы как вы относитесь к этому, просто посты и комменты такого типа уже просто в горле сидят. Если у вас возникнут какие-либо вопросы по этому поводу ко мне, то вы всегда сможете прочитать этот пост.

Итак.

Я, когда вижу человека, вижу именно этого человека

Comments

[olleg_s]

Изначально мысль у тебя была здравая. А потом вот где ты ошибся. Про эволюцию ты упоминул здраво, но вот какая оговорка. Эволюция определяет выживание не только какого-нибудь одного индивидума, но и вида и социума. Человек - животное стадное. Каждый человек соотносится к тому или иному обществу. В идеале хорошо когда вся страна ну или хотя бы город это и есть такое сообщество и в маленьких городках, где все с друг другом здороваются так оно и есть. Но в больших мегаполисах все сложнее. Сообщества конкурируют друг с другом. И пожалуй в каждом сообществе находятся люди призванные защищать его интересы, без этого сообщество обречено на вымирание. Я пока ничего нового не сказал? А теперь посмотри с этой точки зрения на свою позицию.
1. Ты отрицаешь свою причастность к любому сообществу.
2. Твое сообщество похоже существует ровно из одного человека - т.е. самого себя.
При таком раскладе твое сообщество бледно выглядит по сравнению с остальными и ты обречен на вымирание. Люди которые объединяются против общих врагов и признают коллективную отвественность имеют гораздо больше шансов.

[feaband]

нельзя считать общим врагом существа одного вида. Далее, я воспринимаю все человечество как одну популяцию, благо, что по сравнению с другими видами, мы вполне вписываемся под одну популяцию. Конкуренция внутри популяции возможна лишь между особям и внутри этой популяции.

Далее, я считаю, что если из-за какого-то фрика природы у нас есть разум, то и надо, блин, этим разумом пользоваться, хоть иногда, тем самым минимизируя конкуренцию внутри популяции. Работая на общее благо популяции, благо, что по хорошему у нас питания хватит на всех, если все будут работать. Насчет других ресурсов, если тратить больше ресурсов на работу и развитие, а меньше на уничтожение себе подобных, эту проблему можно будет разрешить в течении 50 лет.

Имеют больше шансов? Не думаю. Общество Германии времен тотального национализма не выжило, Япония не выжила, СССР не выжил, США не выживет, Китай не выживет, выживет лишь популяция одного вида. Нельзя считать, что они имеют больше шансов, если большинство этих общество сужествуют лишь максимум тысячу лет. Необходимо воспринимать все человечество как это общество.

[olleg_s]

А евреи будут вечны и переживут всех. :) Не надо отождествлять тоталитарные страны и сообщества (это либо грубая подтасовка либо полное не понимание). Сообщества обычно гораздо меньше, менее стабильны, постоянно трансформируются, разрушаются и создаются новыми, но их цель не выживание сообщества, а выживание индивидуумов, которые в них входят. Но воспринимать человечество как одну популяцию, все люди братья и т.д... Это идеалистично, быть может красиво. Но не более, чем красивые слова. Если тебя припрут к стенке в подворотне те же кавказцы или что более вероятно русские гопники мне бы хотелось бы посмотреть как расставаясь с наличностью ты будешь им говорить, что работать надо на благо популяции. Или ты им продемострируешь, что ты более конкурентноспособен, чем сообщество из 4-6 человек? :) При столкновении интересов сообществ обычно выживает более крупное и лучше организованное.

[feaband]

я кстати про это написал, если меня припрут к стенке, то это значит я неконкурентноспособен в данной ситуации, я не смог просчитать, не смог избежать невыгодного для меня столкновения, я сам виноват в данной ситуации... Выигрывает не тот, у кого больше людей ресурсов и тд, а тот, кто в конкретном месте, в конкретное время имеет преимущество.

Да работа на благо всего человечества, да это идеал, недостижимая утопия, но это не значит, что не стоит к этому стремится.

Это значит, что начинать надо с самого себя в восприятии окружающих тебя людей как людей, а не кавказцев, украинцев, русских, евреев, пиндосов, мусульман и тд.

[olleg_s]

Хехе, именно поэтому ты то и неконкурентноспособен, потому что отрицаешь сообщества и коллективную ответственность. :) В районах где люди держатся друг за друга, где не отворачиваются в случае если видят подобное, а вмешиваются, в сообществах где люди признают коллективную ответсвенность и не являются самозамкнутыми индивидуалистами (впрочем там же принято делить на "своих" и "чужих") подобное гораздо менее вероятно. В качестве примера могу привести Физтех.

[feaband]

А что физтех, физтех наполнен прежде всего людьми, у которых есть моск. Они не грабят в подворотнях. Я вполне конкуретноспособен, как показала практика;) Я не самозамкнутый индивидуалист, я попросту воспринимаю человечество как свое общество, это не значит, что я не причисляю себя к обществу, я просто воспринимаю его шире. Кстати, те общества в которых принято то поведение, что описываешь ты, я не считаю человеческими обществами, это просто животные. И с ними один я действительно неконкуретноспособен, как и по сравнению со стаей диких собак, или я не могу конкурировать в беге на короткие дистанции с леопардами, а по силе с гориллами.

Скажем так, я отрицаю все факторы, что приводят к разобщению человеческой популяции, ибо в конечном счете это вредит мне, в будущем, моим детям, внукам и тд.

[olleg_s]

Возможно я тебя не правильно понимаю, давай уточню? Может быть тебе тема уличной преступности покажется надуманной, но я пишу о чем знаю (это нормально, не так ли?) И если пытаться увеличивать масштаб до крупных сообществ (национальных диаспар) и тем более государств то там принципы точно такие же. О чем прекрасно свидетельствуют войны.

И так, если тебя гопники на физтехе приперли к стенке и трясут кошелек. Ты уж извини, но они любят выбирать жертв твоей комплекции и длины волос, называют их "додиками". Что сделает нормальный физтех проходящий мимо? Позвонит в милицию, ДНД, позовет на помощь, сам вмешается, на что у него хватит сил и фантазии. А теперь обратная ситуация, что сделаешь ты и тебе подобные? Они скажут: "Фи, какой неконкурентноспособный, жертва эволюции. Не смог предвидеть ситуацию." И спокойно пойдут дальше (предусмотрительно перейдя на другую сторону дороги, как более "конкурентноспособная" особь). Ты не находишь, что такой подход, когда вроде как оказывается что ты пользуешься безопасностью общества в котором живешь и не хочешь ничего давать взамен, придумывая для этого вышенаписанные отмазки, очень похоже на паразитизм?

[feaband]

нет, потому как я также вмешаюсь, объясню почему, помощь ближнему, хорошее отношение к окружающим, милосердие еще никто не отменял.К сожалению моя модель работает только в обществе всецело ее признающюю.

Знаешь меня выбирали и из-за комплекции и из-за волос. К счастью, я умею очень очень быстро бегать:)

[olleg_s]

Ага, значит сойдемся на том, что в современном мире, в истории прошлого и в наиболее вероятном будущем она не работает. :)

[feaband]

она работает в вакууме, это не значит, что не надо стремиться:)

[frederik_zl]

Очень тонкий вопрос теории государства.
Общества принимали очень строгую мораль и становились тоталитарными только в моменты особой внешней опасности. СССР пережил страх "капиталистического окружения" и Холодной войны. Отсюда вывод - общество перестаёт быть тоталитарным, расконсервируется и снова начинает развиваться, используя конкуренцию и вытеснение слабых. Когда Россию снова припрут к стенке, в нашем обществе снова будет цениться мораль и сплочённость.
Например, в какой-нибудь Новгородской республике купцы всех вер и национальностей торгуют, банкротят друг друга и всячески развивают свой бизнес. Но как только Новгород осаждает, например, Московское царство, в осаждённом городе никто не посмеет продать своему соседу товар по завышенной цене, пользуясь монополией или обмануть при сделке. Такого предателя просто повесят.

[feaband]

в модели предложенной мною единственное, есть 2 вещи которые могут быть страшны для общества: астрономические явления(метеориты. взрывы солнц и тд) и враждебно настроенные инопланетяне жрущие на завтрак невинных девствениц:)

понимаешь, я признаю тотальную мобилизацию на уровне вида, т.е. когда всему виду угрожает опасность вымирания, а не отдельных популяций.

[frederik_zl]

"Нация вымирает, когда её представители перестают себя осознавать таковыми", - Четвернин В.А.
Твою мысль понял. Спорить не буду.

[feaband]

это про инопланетян?

да-да страшная угроза:))))

[frederik_zl]

Он принадлежит к популяции абсолютно толерантных людей. :)