О целях олимпиад

[fdo_eq]

Зашел тут разговор о целях олимпиад. Ну, то есть, разговора, конечно, не было, был длинный монолог человека, считающего, что он вправе обличать... Ну да ладно. Собственно, это было бы даже смешно, если бы не было так грустно. Но конкретных людей мы обсудим позже. А вот по сути вопроса высказаться необходимо

Comments

[knop]

Я не в теме по поводу турнира городов в 80-е годы в Свердловске, но твои аргументы по нему мне кажутся сильно неправильными. Хотите делать коллективное соревнование - делайте его отдельно от ТГ. А ТГ надо проводить по тем правилам, которые в нем предусмотрены. Или не проводить.
Детские работы с того турнира были посланы в Москву?
Если нет, то основная часть моего пафоса уходит. Всё нормально. Ну, поиспользовали чужие задачи и провели на них что-то своё. Несколько неэтично по отношению к авторам задач, но зато какие-то иные цели достигнуты.
Если да, то увы. См. выше.

Насчет свежих новостей по проекту Положения. Я уже кидал ссылку в своем ЖЖ, почитай там верхнюю новость.
Она тебя, скорее всего, обрадует.

[fdo_eq]

Прочитал. Радоваться пока рано :-), но горевать пока тоже - это уже хорошо. :-)

Были ли посланы задачи того турнира куда-то - не знаю. И не считаю это существенным. Что до конкретики - начало дискуссии у fiviol (ты ведь его подзамочные записи видишь), продолжение у marina_p

[ircmaan]

и не сомневался, что тебя ПЕРВЫМ здесь увижу :)

[khazzar]

мое сугубо непрофессиональное мнение - олимпиады по математике были (и остаются?) единственным способом привлечения детей в математическое коммьюнити. хотя не уверен, что такое коммьюнити существует. в бытность мою школьником там все было просто - приехали, порешали, уехали. реальное комьюнити формируется уже в университете.
правильно было бы развивать альтернативные способы - рефераты, контесты... кстати, а мат. кружки в школах еще существуют?

[fdo_eq]

> правильно было бы развивать альтернативные способы

Ну, это все более-менее понимают. И развивают - где слабо, где получше... Твое утверждение, что олимпиады - единственный способ привлечения - следствие твоего опыта, приобретенного в нашем городе в прошлом веке. Что, собственно, является хорошей иллюстрацией к моему посту, спасибо.

Мат. кружки - опять же, смотря где. Если в Питере - то еще существуют (и умирать не собираются, тьфу-тьфу-тьфу). Если у нас, то еще нет. Ну, то есть кое-где иногда появляются на чьем-то энтузиазме, а потом угасают, энтузиазм - вещь исчерпаемая. Как система кружки у нас в городе не развиты.

Re: очевидные вопросы

[fdo_eq]

Оба раза - не знаю.

Я не хочу рассматривать конкретный случай, ибо в любом случае знаю о нем, только с чужих слов. Соответственно, и Вам не советую (хотя, конечно, дело Ваше).

Я писал именно о ЦЕЛЯХ олимпиады. О том, что а) эти цели должны быть разные, в зависимости от времени и места, и не стоит всех одними правилами загонять под одну гребенку и б) эти цели могут быть разными у разных групп взрослых, и не стоит (недопустимо!) считать, что дети ответственны за свой выбор. Если есть интерес поговорить об этом - милости прошу.

Я не рассматриваю конкретного случая. Но подхватывать крик "жулики", не выслушав всех участников событий - как минимум некорректно. Увы, но в журнале у marina_p большинство комментаторов поступили именно так.

Re: очевидные вопросы

[fdo_eq]

> Вы тогда скорректируете исходный пост?

Перечитал и понял, что Вы правы. Скорректировал. Спасибо

> чем меньше в них будет спорта - тем лучше

Моя позиция все-таки не совсем такая. Еще раз: есть возрастной диапазок, когда спорт необходим! И не следует от этого уходить, этот спорт нужно организовывать и следить за наличием полезных эффектов. Но о том, как это сделать - советов нет и быть не может. Ситуации разные в зависимости от места и от времени.

[marina_p]

"А если такого круга нет? Как нет его в большинстве регионов страны. Как не было его в восьмидесятые годы в Свердловске..."

Ну это просто неправда. Как бывшая школьница 80-х в Свердловске уверенно заявляю. Был такой круг, и не один. И в ИММ, и в УрГУ, и в некоторых других местах, о которых не знаю подробностей (об этих знаю, так как сама там занималась и общалась).

"Причем лучше всего математические соревнования работают там, где такое сообщество уже есть. Все нормально, дети борются за первенство в своем кругу."

А мне кажется, что это неправильная последовательность. Если круг уже есть, то детям там и без олимпиад неплохо, и посоревноваться они могут, если захотят, без организаторов сверху. И математикой они уже занимаются. А вот те дети, которые по каким-то причинам в этот круг не попали и вообще об его существовании не знают, благодаря олимпиадам имеют большой шанс узнать и попасть.

"Тут правда, есть проблема - дети на такое ходить не будут. "Здрасьте. Где это и когда дети не хотели ходить на олимпиады? То есть, много тех, кто

[fdo_eq]

> Ну это просто неправда. Как бывшая школьница 80-х в Свердловске

[glukanat]

Ну а не на тему олимпиад?
Мне например интересно что есть "сообщество".
Верно ли что его сейчас нет ни в лицее, ни в какой-нибудь девятке. Было ли оно при малой академии наук или ОЗШ. И почему оно есть в 57--й школе?
Да и вообще интересно, чо в СУНЦе тех времен понимать под сообществом...

[fdo_eq]

О, разговор по теме, спасибо

[topb_ot30]

Вы попали в top30 на яндексе самых обсуждаемых тем в блогосфере. Поэтому копия вашего поста доступна в ленте по ссылке
Почитать текст со всеми комментариями можно тут
Это Ваш 1-й ТОПовый пост за последний год. Посмотреть статистику автора можно тут.
Этот "бот не имеет отношения к Яндексу" © НадежныйИсточник