Дуэль Зиновьева и Ельцина на французском ТВ 1990 г.

[fazleev]

Очень интересная программа 20-ти летней давности, которую только недавно разрешили к показу.
Дуэль Зиновьева и Ельцина в прямом эфире французского телеканала.
Очень рекомендую особенно острые дебаты примерно с 25 минуты...

Ельцин как всегда не отвечал конкретно на прямые вопросы, разводил демагогию с каким-то глупым сам…одовольством и ухмылкой

Comments

[ext_225985]

Фазлеев, привет. Мне Серый Попов прислал ссылку на твою рекомендацию послушать интервью.
Послушала.
Выступают: политик и диссидент.
Ельцин говорит конкретно, по сути, словоблудия я не заметила. Зиновьев, может и мыслитель великий, я его не читала, но вижу и слышу человека, который борется с собственной тенью. сначала Сталин, потом все остальные.
Горбачеву и Ельцину достались государство - банкрот. Как руководители, они оба делали ошибки, все делают. Зиновьев в это время отстреливался из теплого места во Франции, спекулируя, что его выгнали. Понятия я не имею, что он писал такое, но вижу человека с "поджатым хвостом", что-то я не замечала его вещающим с баррикад. Из кухни все могут философствовать. А ты попробуй выйти и работать.

Ельцин рассуждает как политик действующий. Логично все.
Зиновьев бурю в стакане устраивает. Ни в политике, ни в экономике он ничего не понимал и явно не представлял, что делать. Перестройка, контрперестройка. А что это значит, что за словами стоит? Он разбивает слова на слоги и дегустирует. Это великое мышление, Фазлеев? "Горбачев разваливает государство". Горбачев получил государство, которое уже имело такую дыру в казне, что ни одно государство западное не давало кредит, СССР не был платежеспособным государством уже к середине 80х

Ладно, тут много чего можно сказать..
В России мыслителей того времени я считаю Сахарова. Зиновьев - "выезженец" в прямом и переносном смысле. и ни в политике, ни в экономике . Он фантазер, писатель. Далеко не великий.
Почитайте Сахарова. Полезнее будет.

[fazleev]

Евгения, вы до конца посмотрели эту программу - все 1,5 часа?

1. Не знаю в чем вы увидели конкретику в словах Ельцина, - я как раз ее не приметил. Ему задают прямые вопросы - что он предлагает, помимо того чтобы лишить аппарат власти привилегий (довольно популистская и идиотичная идея, которую придя к власти - как и сказал ему Зиновьев - он тут же забыл.). Ему говорят что вообще ничего не ясно в его программе. А он в ответ -- если вы не знаете, то это не значит что ее нет и еще 2 минуты о том, что вот мол изучайте труды, знакомьтесь с документами - и абсолютный ноль,- ни одной мысли. Ведущие - просто недоумевали (по ним видно, но они очень дипломатично срезали острые углы, чтобы в тупик его не загнать). Он лишь пытался набрать побольше очков, выступить эдаким демократом... В общем по очкам он проиграл всухую. Его слова о том, что руководители страны не должны коллекционировать дачи и вообще нагревать руки - на фоне того что творилось в 90-е - циничная ложь.

2. Грамотный политик (а вы видимо таким считаете Ельцина) прежде всего дипломат - он никогда не будет вести себя так хамски, корчить рожи недовольные когда ему книги дарят, не будет для широкой аудитории другого государства обливать грязью своего бывшего руководителя (Брежнева) - а ведь он его просто опустил и вместе с ним всю страну, признавшись, что мол да... я ему каждое слово подсказывал которое надо писать и чуть ли не говорил когда надо вызвать секретаршу и что ей сказать. Это как минимум низко, а по сути - глупо и цинично. Да и то что он рукой рот закрывал когда говорил
- говорит о многом.

То что вы обращаете внимание в на то, что СССР не мог взять кредит - тоже о многом говорит %)

3. Про Зиновьева, рекомендую все-таки изучить информацию, прежде чем охаивать его. В 1978 году Брежневским указом за его книги его лишили гражданства и по сути заставили уехать из страны. Вернули гражданство ему только в 90-м., в 1999 он в страну вернулся.
И никто его там не пригревал, он всю жизнь был независимым аналитиком, он не зависел ни от каких грантов, а существовал на заработанные от книг и преподавания деньги. И если вы о нем ничего не знаете, как вы можете его оценивать, великий он писатель или нет, и фантазер ли он?
Если есть желание узнать о нем больше (а этот человек уж поверьте этого заслуживает намного больше чем многие) есть очень хороший сайт: http://www.zinoviev.ru/

[ext_225985]

смотрела.
Ковыряться там не в чем, чтобы делать далеко идущие выводы. Как можно заметить (уже только по моему одному мнению) Ельцин не проиграл ни во что ("В общем по очкам он проиграл всухую") . За всех не делайте выводы.

Политик бывает демократом, бывает диктатором, бывает убийцей, бывает мух прибивает в прямом эфире, бывает замешан в сексуальных скандалах, бывает делает ошибки, бывает проигрывает на выборах... И что? И что рукой рот закрывает? А Черчилль закрывал рот сигарой, и что??

Смешно, что Сталин и Зиновьев у вас вместе в одной полке уважаемых мыслителей стоят http://piletski.blogspot.com/2010/03/stalins-portraits-do-appear-on-streets.html?showComment=1269198173257#c207397051393296369

Дерзайте!!

.