О мальчиках: был или не был.

Dec 08, 2006 15:57

Вот, подогнали ссылку, попросили высказаться. Высказываться - не мешки ворочать, сейчас выскажусь, но сначала немного о вечном ( Read more... )

позиционный кризис, исаев, философия истории

Leave a comment

alter_vij December 8 2006, 16:54:07 UTC
да ладно - Исаев пишет популярно для таких же дилетантов, и фразы про "позиционный кризис на новом уровне" всего лишь аллегории, позволяющие объяснить дилетантам (т.е. всем нам) мысль автора

Reply

fat_yankey December 8 2006, 17:21:23 UTC
Не понял. Поясните пожалуйста: аллегорией чего является «позционный кризис на новом витке»?

Словосочетание «позиционный кризис» совершенно недвусмысленно отсылает ко временам Первой мировой, когда действительно случился кризис военной мысли, разрешившийся через революцию военного дела.

Во Вторую мировую никакого кризиса военной мысли не было. Были проблемы с обученностью и организацией РККА от солдата до маршала, из-за которых не удавалось применить наработанные достижения военной мысли, но это не кризис.

Reply

alter_vij December 8 2006, 17:58:27 UTC
да собственно Исаев и объясняет - "пулеметы-пехота", "противотаноковые пушки-танки", "штурмовые группы" и т.п. и про то что "не удавалось применить наработанные достижения военной мысли" он тоже пишет

мне ваша мысль понятна и я с ней согласен, но ...
эта критика уместна по поводу какой-нибудь "Истории военного искусства" (буде такоевую напишут официальные светилы МО РФ), а Исаев - это популярная книжка, имеющая отношение к популярному изложению военной истории, а не учебник по истории военного искусства

а в отношении публицистики Исаева подобная критика - лишь цепляние к словам

Reply

fat_yankey December 8 2006, 18:02:56 UTC
Если бы он не начинал фразу с «Это явление в свое время не получило объективной оценки стороннего, не имевшего идеологических шор наблюдателя», с вами можно бы было согласиться.

Reply

alter_vij December 8 2006, 18:07:28 UTC
ну так напишите лучше, а еще лучше напишите критику Исаева (я серьёзно) - "ЭКСМО" счас со свистом публикует работы по военной истории Второй мировой, и думаю с удовольствуем опубликует какого-нибудь "Антиисаева" ))

Reply

fat_yankey December 8 2006, 18:16:56 UTC
ну так напишите лучше

Господи, как же я устал от этого аргумента...

Reply

иногда критика напоминает ворчание... alter_vij December 8 2006, 18:20:30 UTC
это не аргумент - я ведь не спорю ))
это всего лишь предложение - я бы с удовольствием почитал развернутую разумную критику Исаева

Reply

Re: иногда критика напоминает ворчание... fat_yankey December 8 2006, 19:20:40 UTC
Книги Исаева (и не только его) можно разделить на три составные части: фактический материал, сок мозга и сверх-идея. Любая критика фактического материала или сока мозга неизбежно будет в форме мелких придирок, которые вам не нравятся. А сверх-идея... Ну как её критиковать? Это обычно предмет веры. У Суворова это «коммунисты хотели поработить весь мир», у Исаева - «всё было путём, а все неудачи объективно обусловлены».

Ну что тут возразишь? Можно только написать книжку с другой сверх-идеей (напр. «смотрите как дело было»), но это ведь не критика...

Reply

Ну так вы УЖЕ написали. eugene_gu December 9 2006, 01:47:16 UTC
Ну так вы УЖЕ написали. А мы читаем и комментируем :)
Вам предлагается сделать то же самое, но для большей аудитории и за какие-никакие деньги.

Reply

vasilisk_ December 8 2006, 18:06:28 UTC
Ну, я про то же самое, Исаев - это "фолькс хистори" для нелюбителей Резуна...

Reply

alter_vij December 8 2006, 18:08:15 UTC
но согласитесь, всё же лучше Резуна...

Reply

vasilisk_ December 8 2006, 18:37:40 UTC
Резуна - да, а вот Мельтюхова вряд ли... Где-то на уровне Солонина, наверное.

Reply

Лучше-хуже... Критерий дайте, тогда может, и согласимся. alter_vij December 8 2006, 22:07:35 UTC
По живому весу Исаев явно потяжелее Резуна будет, да и поличеству книжек - тоже опережает. А вот лучше это или хуже - вопрос.

Reply

При всех минусах, Алексей не лжет. eugene_gu December 9 2006, 01:50:39 UTC
При всех минусах, Алексей не лжет. Критика Исаева как правило сводится к обсуждению образа "сэра Знайки Вифовского". Критика Неупоминаемого - к ловле на лжи.

Reply

Вы необъективны - Алексей лжёт в своих книгах довольно alter_vij December 9 2006, 02:04:16 UTC
Нужны примеры?

Reply

Re: Вы необъективны - Алексей лжёт в своих книгах доволь fat_yankey December 9 2006, 02:17:44 UTC
Пётр, если можно, не устраивайте батрахомиомахию в моём уютненьком днимничке.

Reply


Leave a comment

Up