Trump

[fat_yankey]

ТРАМП И ПРОСТОНАРОДЬЕ

... if I ever ran for office, I'd do better as a Democrat than as a Republican -- and that's not because I'd be more liberal, because I'm conservative. But the working guy would elect me. He likes me. When I walk down the street, those cabbies start yelling out their windows

Comments

[prostak_1982]

Вроде, все еще, нужно дождаться решения выборщиков.
А, вообще, это не демократия, а какой-то культ личности получается, когда население слишком сильно беспокоит, кто станет президентом.

[e2pii1]

He нужно, вce ужe ясно.

Hаселение сильно беспокоит, кaкaя политика будет проводиться. A это зависит (во многом, хотя и далеко не целиком) от того, от какой партии президент, и от самого президентa тожe.

[prostak_1982]

" A это зависит (во многом, хотя и далеко не целиком) от того, от какой партии президент, и от самого президентa тожe."

Вот именно. Насколько я помню, должность-то эту вводили, чтобы был качественный третейский судья, решающий спорные вопросы между разными политическими и экономическими сторонами. А получилось вон оно что.

[e2pii1]

должность эту вводили, когда везде правили короли, ничего другого не было.
Cдeлaли должность аналог короля как главы исполнительной власти, но сменяемого и подконтрольного обществу и его представителям в парламенте.

Полномочия у президентa сначала были такие же. Но федеральная бюрократия и во что она может лезть с тех пор разрослись.

[shadow_geometer]

Пардон, как же это никаких других примеров - любой образованный человек того времени знал про римскую республику как минимум (я уж не говорю про, например, Венецию, в которой ещё правил дож на тот момент, и кучу примеров в духе Флоренции) и идеи в воздухе витали. До того, как одна из супердержав того времени, Франция, станет республикой, оставались считанные годы.

[fat_yankey]

Главным современным примером были, вероятно, Нидерланды (Verenigde
Provinciën, Republiek der Zeven Verenigde Nederlanden). Конфедерация, с Генеральными штатами и штатгальтером (великим пансионарием) во главе.

[gena_t]

Ну все-таки на момент американской революции Нидерланды были довольно сомнительной республикой. Штатгальтер это же тогда была наследственная должность, сейчас проверил, Вильгельм V стал штатгальтером в возрасте три года,

[vakhnenko]

Собственно, если прочесть Plakkaat (ака Act of Abjuration), и сравнить с Декларацией Независимости США - то сходство очевидно.

Both documents, for example, begin with a preamble that justifies, in remarkably similar fashion, the right of citizens to revolt against tyrannical authority. It is merely the first of many parallels, Lucas says, between the Declaration and the Plakkaat, written to justify the actions of a long-suffering Dutch people to shake off colonial domination and establish a sovereign nation. Further comparison illustrates more similarities:
- Both present a lengthy catalog of grievances as evidence of their king’s tyranny;
- Both document repeated attempts by the authors to seek redress of their complaints through existing legal -and civic channels;
- Both conclude that, having repeatedly been rebuffed by despotic authority, the plaintiffs have no alternative but to invoke the right of revolution.

[e2pii1]

римская республикa это старина неясно насколько применимая, хотя идеи вероятно использовали.
Венеция (как и Речь Посполитая) - избираемый пожизненный король.

[vakhnenko]

Никакого "вероятно", использовали. Равно как и греческие идеи.

Параноидальность Отцов-основателей по отношению к деспотизму одного человека и деспотизму толпы - именно оттуда, из античности. Оттого все эти сдержки и противовесы.

[fat_yankey]

Когда должность вводили, была в ходу теория трёх ветвей власти (законодательная, исполнительная и судебная). И президент замышлялся как глава исполнительной ветви. Его задача не "решать спорные вопросы", а исполнять решения Конгресса. Спорные вопросы решают суды.

[d_white1967]

Самае печальное.

Мне фактически наплевать на то, что республиканцы минимум на два года получили вообще всё - "Белый Дом", обе палаты Конгресса, Верховный суд. Да и ладно; имеют право, демократическая партия сама себя убила.
Более того, я бы радостно проголосовал за приличного республиканца!

Донни уверен, что он будет не президентом США, а президентом корпорации "США"; а что ещё ждать от нарциссиста/социопата? Маск ему в помощь, угу.
Скоро получит по морде, потом взбесится, потом его успокоят.

Ой, и не таких долбоящеров переживали...

А ВС (помимо одной дамочки) вроде как намерен голосовать "по закону", а не "по понятиям".

Да, о печальном; я почти уверен, что за следующие четыре года в обеих партиях никого вменяемого не найдут. Никого.
А Рейгана не воскресить.

[e2pii1]

> ВС (помимо одной дамочки) вроде как намерен голосовать "по закону", а не "по понятиям".

"одной дамочки" - имеете в виду Сотомайор, которая обещала судить по расистско-сексистским понятиям "как латинская баба"

[vakhnenko]

> нужно дождаться решения выборщиков.

Не нужно. Они выберут Трампа.

> это не демократия, а какой-то культ личности получается, когда население слишком сильно беспокоит, кто станет президентом.

Культ личности тут не при чем, просто у президента реально очень много власти. Это пожалуй плохо, ибо поляризация общественная отсюда и идет - грубо говоря, каждые четыре года страна решает, жить ли Калифорнии по законам Алабамы, или наоборот.

Было бы хорошо урезать президентскую власть и вернуть ту на уровень штатов. Трамп даже обещает кое-что в этом отношении сделать, например распустив департамент образования и вернув эти вопросы на уровень штатов. Посмотрем, что выйдет в реальности.

[commentary_1]

Было бы хорошо урезать президентскую власть и вернуть ту на уровень штатов

Это практически тезис принципов 98 года джефферсонианцев. Он приведет к развалу страны на части.

[vakhnenko]

> Он приведет к развалу страны на части.

Типа, только железный кулак DC удерживает страну вместе? Без него она тут же развалится?

Ну, ок.