Ещё один гвоздь в гроб Солонина

[fat_yankey]

Немножко отвлечёмся от 33 вопросов. Просто уж очень показательный пример. Вот фрагмент недавнего выступления Солонина на Эхе Москвы. Марк Семёныч рассказывает радиослушателям, как там обстояло дело у немцев с синтетическим бензином:

А немцы только синтетики делают 4,6 [миллиона тонн]. Синтетики из угля. Но другое дело, что эта синтетика из угля не

Comments

[odin_ded]

А можно вопрос про Солонина? Вижу тут не только хозяин, но и комментаторы информированные.

Лично я впервые именно у Солонина прочитал про значительные потери авиации в начале войны в основном не от внезапного немецкого удара, а от плохо организованного перебазирования на восток: перелетели пару-тройку раз и на очередном новом аэродроме не смогли заправить исправные самолёты - не было насоса для бензина или не было бензина.

Возможно, учёные историки всё это и так знали, даже у себя в книгах с блогами опубликовали раньше Солонина, просто я на те публикации не наткнулся, или вовсе со всем этим не согласны, а вот мне, читателю-любителю, было интересно узнать, тем более, в детстве мечтал стать лётчиком и зачитывался тогда, в начале 70-х, всякими мемуарами военных летчиков.

Так мой вопрос, считается ли такая версия потерь советской авиации в июне-июле 41-го общеизвестным фактом или где можно прочесть опровержений?

[otrubon]

Ну, например, Лопуховский с Кавалерчиком в своей последней книге 2010 года, не упоминая Солонина, его версии (в несколько смягченно-завуалированном виде) уже придерживаются - см. примечание в скане http://s43.radikal.ru/i102/1104/ea/dff11937de43.jpg

Опровержений (разумных) - нет.

Есть "неразумные" от пЭтриотов, сводящиеся к "документальных подтверждений массовости этого явления нет".
А где ж их взять, подтверждения-то?
Совсем уж дураков, кои о себе "подрасстрельные" отчеты бы писали в 1941 году, в ВВС РККА не было.

[agasfer]

Теории не противоречит. "И слепой кабан иногда находит желуди!" (с) Гарри Трумен

[odin_ded]

Спасибо

[fat_yankey]

> Так мой вопрос, считается ли такая версия потерь советской авиации в июне-июле 41-го общеизвестным фактом или где можно прочесть опровержений?

Нет, общеизвестным фактом пока не считается. Думаю часть этого объяснения (не были уничтожены в ходе внезапного удара) постепенно приобретает этот статус. В смысле становиться всё более и более общеизвестной.

Что же до причин потерь, то возможно Солонин в своей "Новой Хронологии" сумеет наконец доказать, а не просто провозгласить. Вроде бы её он на архивных материалах писал, посмотрим что получилось.

[vir77]

"Провозгласить" - очень даже не мало. В науке формулировка задачи, гипотеза ценятся не меньше чем решение. Или в истории не так?

[otrubon]

Это смотря что "провозглашать".

Если, к примеру, провозгласить "22 июня 1941 года вся страна, как один человек, сплотилась вокруг Сталина для отпора захватчикам", то таковой лозунг не будет требовать никаких доказательств. Он будет встречен и как моральный, и как (sic!) объективный одновременно.

А вот ежели, к примеру, провозгласить нечто противоположное - "далеко не все в СССР...", то это будет и аморально, и субъективно, и от Вас потребуется этих "не всех" назвать поимённо, заранее уверено предрекая, что их если и было, то сотые доли процента, и в основном это были лично Ваши предки...

[fat_yankey]

> "Провозгласить" - очень даже не мало.

Не спорю.

[vir77]

Тогда следующий тезис, который говорят принадлежит Леониду Исакевичу Мандельштаму

- Надо ценить человека за то что он сделал, а не порицать за то что не сделал, но, по нашему мнению, должен был сделать

[odin_ded]

Что же до причин потерь, то возможно Солонин в своей "Новой Хронологии" сумеет наконец доказать, а не просто провозгласить. Вроде бы её он на архивных материалах писал, посмотрим что получилось.
А Вы первую книгу "Новой Хронологии" (Одесса-Киев) уже прочли? pdf-версия в сети уже eсть. И на ФЭРе по ней слегка прошлись.
(K.S.N.)

[fat_yankey]

Нет, не читал. Я ссылкой на pdf не побалуете?

[memedovskij_z]

С файлообменников качать умеете?

Вот сцылки на pdf:

http://depositfiles.com/files/zi1kn02fh

http://turbobit.net/7gvnlwld43wh.html

Вот на DjVu:

http://depositfiles.com/files/983io9fbr

http://www.unibytes.com/bbl7Jf669WYB

[fat_yankey]

Спасибо.

[otrubon]

http://uploading.com/files/1e88eceb/Solonin-Novaja-hronologija-katastrofy-1941_pdf.rar/

[fat_yankey]

Спасибо.

[glavsnab]

Мое личное мнение - нежелание многих воевать за совок и Сталина, "перебазирование" в тыл и дезертирство имело место. Фактов такого рода много (например, см. мемуары Рокоссовского). Другое дело, что единственной или главной причиной разгрома (как уверяет Солонин) сие не является. Сыграли свою роль и "наступательная" конфигурация (версия Суворова), и неготовность к обороне, жизнь армии как в мирное время, моральная неготовность (вызванная успокоительными заявлениями ТАСС и пр.), запуганность командиров репрессиями (ничего не делать без прямого приказа), неразбериха... Лучшая подготовка немцев и лучшее качество управления. Все это имело место в комплексе (ИМХО