Вопрос 5

[fat_yankey]

Предыдущая часть

14 августа 1939 г. в ходе переговоров военных делегаций Англии, Франции и СССР в Москве, нарком обороны СССР маршал Ворошилов ошарашил своих партнеров следующим заявлением: "Предварительным условием наших переговоров и совместного договора между тремя государствами является пропуск наших войск на польскую территорию через

Comments

[otrubon]

>"То есть по-вашему выходит, что на переговоры явились люди, которые вообще на знали, чего они хотят и о чём пойдёт речь, кто участвует в политической игре, кто союзник и кто потенциальный противник и что можно и чего нельзя сделать?"

Именно так.
Международные переговоры между столь разными (по идеологии, по социальному устройству, etc) странами всегда начинаются с зондажей конкретных позиций. Чтобы выяснить - чего же можно совместного достичь.

Это между нормальными странами (как и между двумя бандитскими, типа СССР и Германией) договориться проще - ибо ценности и идеология одинаковы.
-----

>"СССР высказал предложения о взаимопомощи на случай нападения Германии на те или иные страны."

От СССР требовалась адресная помощь потенциальным жертвам агрессии - Польше и Румынии. Как полагаете - причём тут ВЗАИМОпомощь между СССР, Англией и Францией на случай нападения Германии на Англию, Францию и СССР, НИКОМУ из которых на тот момент Германия не угрожала? :-)

Если я Вам сейчас предложу оказать материальную помощь чужому ребёнку на операцию (сто рублей подбросьте, как и я), Вы сразу предложите мне заключить с Вами взаимный договор, что и Вы, и я, в случае нашего с Вами (тьфу-тьфу) заболевания в будущем, обязываемся друг другу помочь? :-)
-----

>"О какой плате идёт речь? Со ссылками, пожалуйста."

Открываете второй том сборника "Документы и материалы кануна второй мировой войны" и начинаете внимательно читать, начиная со с.37 (т.е. с 15 марта 1939 года). Когда дойдёте до с.72 (17 апреля 1939 г.) уже многое Вам станет ясно. Ну а потом - с. 84 (первые соображения англичан-французов 8 мая 1939 г.) и с. 86. (первый ответ СССР 14 мая). И всё станет Вам ясно уже окончательно.
В сети где-то есть. Поищите.

[6_h_h]

Пассаж, обосновывающий идиотизм политиков Англии, Франции и Польши оставляю на Вашей совести.
От СССР требовалась адресная помощь потенциальным жертвам агрессии - Польше и Румынии. Как полагаете - причём тут ВЗАИМОпомощь между СССР, Англией и Францией на случай нападения Германии на Англию, Францию и СССР, НИКОМУ из которых на тот момент Германия не угрожала? :-)
В документах того самого сборника речь идёт о том, что усиление позиций Польши и Румынии толкнет Германию на агрессию против Прибалтики - включить эти страны в договор вполне разумно. Далее. От СССР требуют как Вы выразились "адресной помощи", но при этом не собираются помогать СССР в случае необходимости. Типичный пример попытки загрести жар чужими руками.
Если я Вам сейчас предложу оказать материальную помощь чужому ребёнку на операцию (сто рублей подбросьте, как и я), Вы сразу предложите мне заключить с Вами взаимный договор, что и Вы, и я, в случае нашего с Вами (тьфу-тьфу) заболевания в будущем, обязываемся друг другу помочь? :-)
Ваша аналогия неполна. Один ребёнок уже умер в результате действия известного, но очень опасного заболевания. Ещё несколько - под угрозой заболевания. Вы просите у меня не сто рублей на помощь ребёнку, а оказать ребёнку помощь, при этом никак не описывая характер помощи. Кроме того, Вы ничего не собираетесь предпринять по поводу карантина, который остановит заболевание, так как оно может угрожать всем, кто рядом.

Сборник документов нашёл (есть на милитере) и изучил. Мне действительно многое стало ясно, но вот того самого момента о "плате СССР" я на указанных страницах не обнаружил. Итак, ещё раз - где именно требуется "НЕСОРАЗМЕРНАЯ плата"?

[otrubon]

>От СССР требуют как Вы выразились "адресной помощи", но при этом не собираются помогать СССР в случае необходимости.

Из какого документа это следует?
Ссылку дадите?^-)

[6_h_h]

Ссылку дать? Легко!
Сразу же после того, как Вы дадите ссылку на документ, в котором требуется "НЕСОРАЗМЕРНАЯ плата".

[otrubon]

До свидания.

[6_h_h]

Чего и следовало ожидать.

[rusofil84]

Неплохо сработал, знакомец 6_h_h . :)

[otrubon]

Наконец-то встретились два -ества.
То ли одиноч-, то ли ничтож-.