Нас критикуют.

[fat_yankey]

Августовские тезисы - текст слегка провокативный. Суть провокации в том, что для патриота государства российского советского стандартного выпуска (я не веду тут речь о разумной части патриотов) никаким боком неприемлима мысль, что западные союзники воевали хоть в чём-то эффективнее Красной армии. Если немцев или там финнов ещё можно признать

Comments

[5612]

Так а как вы прокомментируйте книги памяти Татарстана и Чувашии с 11,5% населения погибших на фронте.В масштабах всей страны пропорция выдаёт 22 млн.У Кривошеева 8,6 млн.Неужто потери в других регионах настолько меньше?Или неудобные факты попросту игнорируются?Фигня какая то,а вот в "гриф секретности снят" серьёзная историческая проблематика.

В Великой Отечественной войне 1941-1945 года приняло участие 208229 человек из Чувашии, в том числе:

Место призыва Участвовало в войне 1941-1945 г.
(чел.)

Алатырский ОГВК -30227
Аликовский РВК -9115
Батыревский РВК -8377
Вурнарский РВК -8478
Ибресинский РВК -4071
Канашский ОГВК -12970
Козловский РВК -5970
Комсомольский РВК -7232
Красноармейский РВК -6030
Красночетайский РВК -8020
Мариинско-Посадский РВК -10095
Моргаушский РВК -9845
Порецкий РВК -8519
Урмарский РВК -6890
Цивильский РВК -9467
г. Чебоксары -13632
Чебоксарский РВК -15262
Шемуршинский РВК -5103
Шумерлинский РВК -11164
Ядринский РВК -10108
Яльчикский РВК -7242
Янтиковский РВК -4483
По республике -208229

Погибло в боях - 106 470 человек, в том числе:
женщин - 124
пропало без вести - 47 006 человек.

Умерло от ран и болезней до 1995 года 47 006 человек.

В Чувашии 5 728 семей, в которых более двух человек погибло на фронтах войны.

[shadow_ru]

Так я ж ссылку давал на свои подсчёты. Если считать (прикидывать) по картотеке, то там миллионов 14 получается.

[5612]

>Если считать (прикидывать) по картотеке, то там миллионов 14 получается.

Столько и получается из данных переписей.Книги памяти выдают под 20 млн погибшими.Предположу,как Соколов,довоенная численность населения СССР занижена.Мужчин 1890-1927 г.р. было на 5-6 млн больше,чем по переписи.Предположения конечно мало,потом как нибудь подробней разберу вопрос.)

[idelle_m]

Понятно, что национальные меньшинства несли бОльшие потери, потому:
1. Их служило относительно больше в убойных родах войск - пехота и танки
2. Меньше было людей с бронью.

--------------------
Например почти весь СП Татарии погиб на фронтах Великой отечественной. Из "большого" СП я мало кого припомню, кроме Гайдара и Крымова, который "Танкер Дербент".

[5612]

>Например почти весь СП Татарии погиб на фронтах Великой отечественной.

Это как бы ваша национальная фантазия.Из всего СП едва ли наберется несколько не-тыловиков.

Уже первые месяцы войны из 53 членов Союза писателей Татарии 25 ушли на фронт. Среди них были Муса Джалиль, Фатых Карим, Нур Баян, Сибгат Хаким, Адель Кутуй и другие патриоты. Большинство наших поэтов и писателей работали сотрудниками армейских и фронтовых газет. В своих публикациях они разоблачили звериное лицо фашизма, вдохновляли советских воинов на героические боевые подвиги.

[idelle_m]

Это как бы Ваша неосведомленность.
Фатых Карим и Адель Кутуй погибли на этой войне, воевали на передовой оба. Про Джалиля и так все знают.
Из перечисленных Вами только Сибгат Хаким может считаться "тыловиком".

[5612]

Фатых лагерник,Кутуй тыловик.А вы придумывайте писателям славную биографию.Впрочем,они бы не расстроились:)

3 января 1938 года Фатыха Карима арестовали как врага народа. Но поэт не был сломлен. Он боролся за свою честь, объявлял многодневные голодовки, требовал продолжения следствия.
Новый суд состоялся в 1941 году. Осужденный на 10 лет за поэму «Аникин», якобы являющейся клеветой на Советскую Армию, Фатих Карим был оправдан. Писатель почти сразу после оправдания добровольно ушел воевать.

Адель Кутуй в 1941 году ушел добровольцем в Красную армию для борьбы против нацистов Второй мировой войны. В 1944 году он стал военным корреспондентом. В марте 1945 года, участвуя в наступлении советских войск в лодзевском направлении он сильно простудился и 15 июня 1945 года скончался в военном госпитале города Згеш (Польша).

[idelle_m]

Ну так лагерник или фронтовик, Вы уж как-то определитесь. А Кутуй был корреспондентом, только корреспонденты разные бывают. Кутуй был настоящим фронтовиком. Хотя и корреспондент.

[5612]

>Ну так лагерник или фронтовик, Вы уж как-то определитесь.

Сидел в тюрьме по обвинению в клевете на Красную армию.Может быть комплекс вины подтолкнул к искуплению кровью?Жизненные обстоятельства Фатыха поспособствовали стать рядовым,в отличие от прочих членов СП.Татарам за русских воевать против немцев,сомнительным было занятием.Особенно поначалу,когда не было уверенности в победе.

>А Кутуй был корреспондентом, только корреспонденты разные бывают. Кутуй был настоящим фронтовиком. Хотя и корреспондент.

В боях он не участвовал,соответственно тыловик.И фронтовик.

[idelle_m]

Он ни в чем виноват не был, соответственно и искупать что-либо не было необходимости.
Татары воевали не за русских, а за себя, за свой народ и за свою страну. Вы, наверное, слабо знакомы с татарской психологией, если могли подумать, что они "воевали за русских". Причем вне зависимости от "уверенности в победе".
Имя Джалиля, полагаю, Вам знакомо. Ознакомьтесь с биографией Хайретдина Музая, тогда Вы поймёте, что такое поведение для татар - норма.

Кутуй всегда был на передовой. Как там у вас говорится- с лейкой и блокнотом, а то и с пулемётом.

ps Помянутый выше Нур Баян погиб в бою в 1945 г, как и почти все татарские литераторы.

[5612]

>ps Помянутый выше Нур Баян погиб в бою в 1945 г, как и почти все татарские литераторы.

У вас привычка придумывать героическую биографию татарским литераторам! Нур Баян в боях не участвовал,погиб где то под обстрелом или шальная пуля в тыловика попала.Например,немцы из окружения выходили,на тыловую часть наткнулись,обстреляли.

С началом Великой Отечественной войны Нур Баян уходит на фронт. В действующей армии он возглавляет партийную организацию полка. Он был редактором дивизионной газеты, заместителем командира по политической работе, продолжает заниматься литературным творчеством, создавая патриотические стихи.

Погиб в звании подполковника Советской Армии в боях за освобождение Австрии.

[idelle_m]

Да Вы редкостный оригинал!
Т.е. комиссар полка (заместитель командира полка по политчасти это и есть комиссар) представляет некую тыловую часть? Видимо и командир полка тоже тыловик? А комбаты как, тыловики, или нет?

Вот, посмотрите здесь http://kitaphane.tatarstan.ru/rus/victory/writers.htm

Кстати, биографию Хайретдина Музая глянули, нет?
Так посмотрите:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Хайрутдинов,_Музагит_Хайрутдинович
Кстати, он был основателем БСВ

[idelle_m]

Да Вы редкостный оригинал!
Т.е. комиссар полка (заместитель командира полка по политчасти это и есть комиссар) представляет некую тыловую часть? Видимо и командир полка тоже тыловик? А комбаты как, тыловики, или нет?

Вот, посмотрите здесь http.kitaphane.tatarstan.ru/rus/victory/writers.htm

Кстати, биографию Хайретдина Музая глянули, нет?
Так посмотрите:
https.ru.wikipedia.org/wiki/Хайрутдинов,_Музагит_Хайрутдинович
Кстати, он был основателем БСВ

[idelle_m]

Да Вы редкостный оригинал!
Т.е. комиссар полка (заместитель командира полка по политчасти это и есть комиссар) представляет некую тыловую часть? Видимо и командир полка тоже тыловик? А комбаты как, тыловики, или нет?

Кстати, биографию Хайретдина Музая глянули, нет?
Так посмотрите в Вики.
Кстати, он был основателем БСВ

[5612]

>Да Вы редкостный оригинал!
Т.е. комиссар полка (заместитель командира полка по политчасти это и есть комиссар) представляет некую тыловую часть? Видимо и командир полка тоже тыловик? А комбаты как, тыловики, или нет?

Штаб полка,в который входило политуправление,относится к тыловым службам.Ставить знак равенства по боевитости между комиссаром полка,командиром и комбатом с другой стороны,ваше некое фривольное допущение.Комиссар к боевым действиям ни с боку припёку,его работа вести среди солдат политическую агитацию.

>Кстати, биографию Хайретдина Музая глянули, нет?
Так посмотрите в Вики.
Кстати, он был основателем БСВ

Вижу Вы поклонник нерусской литературы.В статье википедии о БСВ поначалу не было Хайрутдинова,вы эту историческую несправедливость исправили.Последующем убрали ненавистные славянские окончания!

Братский союз военнопленных (БСВ) - подпольная антифашистская организация советских военнопленных, существовавшая в 1943-1944. Одно из крупнейших подпольных формирований военнопленных во время Великой Отечественной войны. Создана в марте 1943 в лагере советских военнопленных офицеров в Мюнхен-Перлахе. Её организаторами была группа офицеров - участников обороны Севастополя: полковник М. М. Тарасов, подполковники Н. А. Баранов, Д. С. Шелест, М. П. Шихерт, майоры М. И. Конденко, М. Л. Красицкий, Макаров, К. К. Озолинь, И. Петров (И. В. Бугорчиков), интендант 3-го ранга М. И. Зингер, рядовые И. Е. Кононенко, Р. В. Петрушель. Одним из руководителей подпольного движения БСВ стал полковник М. Х. Хайрутдинов.[1][2]

↑ Хайрутдинов Музагит Хайрутдинович | Литературная карта Республики Башкортостан
↑ БАШвестЪ - Первая интернет-газета Республики Башкортостан

[idelle_m]

О чём это Вы, не пойму, кто что исправил?
Вы биографию Хайретдина Музая посмотрели, или нет? Ссылки я Вам дал ...