Leave a comment

julia_prozorova March 31 2012, 16:32:37 UTC
А мне буквально вчера коллега радостно объявила, что вегетарианство внесли в список психических расстройств:)
Впрочем, я не согласна. Мне они очень нравятся... Я и сама была бы не против, но переживаю, что располнею на углеводах.

Reply

o_nastik March 31 2012, 17:42:37 UTC
да-да, я тоже о таком читала! где-то в америке семейство веганов замордовало ребенка до истощения

Reply

julia_prozorova March 31 2012, 17:45:35 UTC
Ну идиотов и среди мясоедов полно. Сколько таких в Америке доводят детей до ожирения?!

Reply

o_nastik March 31 2012, 17:53:06 UTC
ну много жрать им уже тоже запрещают - прям страна парадоксов!)

Reply

farmazonne March 31 2012, 20:18:04 UTC
ну если на них ровняться, то можно и ААС свободно продовать/покупать ;)

Reply

farmazonne March 31 2012, 20:16:11 UTC
на мясе ожиреть практически невозможно. А вот углеводы из моносахаридов (вегетарианская хрень, кстати) = ведут к ожирению, диабету и прочим радостям жизни))

Reply

julia_prozorova April 1 2012, 08:02:33 UTC
Ты знаешь, я модой и прочим пафосом не руководствуюсь, когда выбираю диету. И категоричный тон в этом обсуждении меня очень смущает.
Мне кажется, осудить нечто проще, чем разобраться. Ведь есть не только фанатичные вегетарианцы, но и вполне себе спокойные, осмысленные.

Возможно, я среди Вас самая старая, поэтому делюсь личным опытом - мне с возрастом мясо начинает казаться все более тяжелой пищей, иной раз до отвращения. Хотя употребляем мы, благодаря супругу, который за зож и качает мышцы, самое дорогое, фермерское, проверяемое на гормоны и прочую хрень. Мы, конечно, не коровы в плане устройства жкт, но и не львы... Дикие кабаны, с коими у нас эти органы похожи, в рационе имеют мясо, но в процентном содержании его доля не так высока. Грибы, коренья, трава, ягоды, насекомые - в этом рационе все же превалируют над мясом...

Reply

farmazonne April 1 2012, 09:10:51 UTC
ну ок, вообще пост и реакция на него удивили - я всего-лишь троллю в ответку одного товарища. За "трупоедов" ;)

Не надо параллелей, плз. Те же грибы намного хуже усваиваются человеком. И пофигу, что хорошо едятся свиньями.
Про меньшую потребность в мясе - начиная с примерно 25 лет у человека постепенно уменьшается кол-во мышц. С годами скорость потери мышечной массы ускоряется. А мясо и потребность в нем падают вслед - все меньше белка нужно организму на работу и строительство мышц.
Именно поэтому в той же Германии многие мужчины спокойно покупают тестостерон энантат и делают инъекции порядка 250-750 мг в неделю. Это позволяет надолго сохранить половую жизнь и сохраняет мышцы. Если разумно пользоваться - то весьма полезно.

Reply

julia_prozorova April 2 2012, 12:00:55 UTC
Ого. Какое халатное отношение к гормональным препаратам. Вообще-то гормоны - вещества, которые не единичные функции в организме регулируют и мне удивительно, что не будучи врачом или химиком, можно так легко писать о гормонах:( Мне это напоминает легкость, с которой наши милые качки принимаю гормоны в "разумных дозах" (коих нет в принципе...), а потом становятся импотентами или, чего хуже, умирают.

Reply

farmazonne April 2 2012, 12:56:24 UTC
Нет примеров умерших от ААС, а про импотенцию - частично миф. Дураков среди всех людей хватает (только некоторые препараты способны временно(!) отключить половую функцию).
То что я описал - гормонозаместительная терапия (она не только женская бывает). Немного другое, и назначается именно врачами.

А к ААС я отношусь вообще спокойно - "качки" порой разбираются больше наших (постсоветских) врачей.
У нас на форуме есть хорошие примеры, когда онкологи за советом именно к выступающим спортсменам обращаются. Очень сильно преувеличена вся ситуация в этом направлении.

Тут проблема скорее в том, что препараты запрещены, но барыг много - в итоге глупые мальчишки покупают и используют. И никто их отговорить не может. Мы уже пытались, чуть ли не в картинках объясняли почему нельзя - бесполезно.

Reply

julia_prozorova April 2 2012, 13:30:08 UTC
Конечно, когда останавливается сердце или почки отказывают - нельзя сказать, что это напрямую смерть от гормональных препаратов:) Временно отключать половую функцию? Что ж если желается так думать - прекрасно. В конце концов, каждый выбирает способ травить свой организм...
Гормональная терапия назначается в тех случаях, когда польза от нее выше вреда, который она несет.
Славно, что я не знаю врачей, которые к качкам за советами обращаются, надеюсь, и не узнаю:))

Если все так радужно, то почему же НЕЛЬЗЯ?

Reply

farmazonne April 2 2012, 13:41:15 UTC
Ты не путаешь сейчас андрогенные анаболические стероиды и кортикостероиды?
Самая страшная вещь - вторые, и именно с ними чаще работают врачи. Ни один человек в своем уме не станет их использовать.
Нельзя - именно потому что это не игрушка.
Такое ощущение, что я их пропагандирую)))
начиналось все с простого примера борьбы с потерей мышечной массы и компенсацией возрастных гормональных нарушений, если что.

ЗЫ меня больше удивляют женщины, без проблем загоняющие в себя нейротоксины и считающие это нормальным)

Reply

julia_prozorova April 2 2012, 13:51:00 UTC
Большинство гормонов обладают широким спектром воздействия на самые разные органы и функции, зачастую медики не могут предсказать всех последствий употребления даже казалось бы почти безобидных препаратов. Андрогены - совсем не безопасны.

Токсин и гормоны - где связь? Или у тебя есть научные статьи на тему? Безусловно, есть дамы злоупотребляющие ботулином, но это все психические проблемы, как у желающих накачать неестественные мышцы.

Reply

farmazonne April 2 2012, 14:00:33 UTC
Устал уже немного.
Ты, видимо, решила что я их пропагандирую)) Совсем нет.
Я лишь про то, что не все страшно и ужасно.
Неисследованность - именно. И очень уж многие страхи вызваны именно предполагаемыми последствиями.
Кстати, не стоит заморачиваться именно на билдерах = они как раз очень грамотно подходят к этому вопросу.
А вот те же бегуны/велосипедисты - вот у них куча случаев с печальными последствиями приема.
Андрогены опасны в первую очередь для женщин. Но женщин-бодибилдеров я вообще не воспринимаю как представительниц слабого пола.

Про токсины - пример для тебя. Ты не понимаешь качков, это нормально. Я не понимаю женщин с ботоксом - но не собираюсь скрывать, что мало понимаю в этой сфере. Например, мне видится гораздо опаснее получить травмы лица, чем побочки от ААС) Вот такой вот казус.

Reply

julia_prozorova April 2 2012, 14:05:23 UTC
Ок. Твоя позиция мне ясна. Кстати, не только билдеров не принимаю, но и всех проф. спортсменов, которые употребляют какие-либо добавки и особенно гормоны (любые). А вот понимаю как раз всех:)

Reply

zhesia April 1 2012, 10:32:14 UTC
Ну ведь люди тоже питаются не одним только мясом? Не знаю, кто как, но я употребляю гораздо больше овощей, чем мяса. То есть, гарнира у меня 2/3, мяса 1/3. Не говоря уж о фруктах и всяких макаронах (которые тоже растительные).
Люди не хищники, но и не травоядные. Всеядных никто не отменял :) Я тоже могу неделю просидеть на одной морковке, потому что мяса просто не хочется. Летом, например, в жару. Но от мяса вряд ли откажусь, если не будет обоснованных медицинских показаний.

Reply


Leave a comment

Up