Крещение. Я опять про религию

[fani_art]

Пока мелкий спит, я, конечно, должна шить и красить, но!
Вот только что подруга в скайп написала расценки на крещение ребенка в Харькове и я опупела. 
Вот подумали мы с мужем крестить сына (но это совсем не значит, что он в дальнейшем не примет буддизм или католицизм, но только не ислам), Просто живя в чужой среде и культуре хочется сохранить корни

Comments

[sitsuno_biju]

Кстати, не так давно трясла верующих знакомых вопросом "какие бонусы дает крещение", ибо тоже слегка офигемши от расценок и конвейера. Ни одна зараза, кстати, не ответила. Отговаривались всякими словами, типа "если спрашиваешь--то тебе и не нужно", рассказывали истории из жизни. Короче, мутное дело. Если Бог видит и слышит всех нас, то зачем дома с золочеными крышами, там связь лучше. не?
На мой взгляд, вера--это такая интимная вещь, которую не стоит выставлять напоказ.

[fani_art]

И тем более иметь стандартный прайс-лист.
Ну вот уже есть две версии.
Первая (почему мои родители например за крещение внука) - у ребенка после крещения появляется ангел-хранитель и за него можно ставить свечки и можно молиться. За некрещеных и иноверцев этого делать нельзя (как бы).
И выше там Ника_по написала про цепочку тянущуюся от Христа до того, кого крестили через священников.
Но с другой стороны, как сказал один мой друг - крестить, значит обречь на ад после смерти, ведь типа введя ребенка в религию обрекаешь его на определенный путь. И тут уж либо живи, как сказано по религии, либо плати за грехи. В таком случае мне больше импонируют религии,в которых проповедуется Колесо Сансары и перерождение душ.

Но наши церкви это да... Не хочется говорить плохого, ведь много же и нормальных священников, но в основном это что-то очень странное.
И да, у кого есть бог, тому не нужны пункты связи и телефонные книги (сейчас закидают тапками).

[sitsuno_biju]

Это да, среди церковников зашкаливает количество неадекватов. Ужас, что они несут.
И. насколько я помню, даже католики крестятся в сознательном возрасте. В некотором смысле свободный выбор лучше.

[alex_shchirov]

крещение позволяет человеку "родиться в лоне церкви". Т.е. во-первых получить искупление от первородного греха, от которого избавил Христос, плюс, согласно христианским догматам, получить возможность войти в царствие божие и быть спасенным милостью Бога..
Помимо всего прочего считается что крещение дает защиту от всяких сглазов, порчей и пр, плюс дает каждому человеку своего ангела хранителя..
Приблизительно таков взгляд официальной церкви.

[fani_art]

По твоему ответу сразу видно, что ты академически подкован в этих вопросах :)

[alex_shchirov]

в своей время пришлось искать ответы на некоторые вопросы..
Как иначе можно от чего то отказаться не приняв и не поняв?
Это как с твоим другом и Пушкиным.. Вот только у него тогда была предустановка, но все остальное, сделанное им - достойно сильнейшего восхищения..

[fani_art]

Вот поэтому и я не могу взять пойти и крестить. Поэтому мы с лешей не венчались и еще много "поэтому". Но мне кажется, что я буду искать ответы и задаваться новыми вопросами бесконечно долго.

[voxindeserto]

В церкви есть категории порчи и сглаза?

[alex_shchirov]

я не умею качественного теологического образования, поэтому прошу не судить строго

[voxindeserto]

Впечатляет! Вы точно не богослов инкогнито?

[alex_shchirov]

Разве что в прошлой жизни ;)

[sitsuno_biju]

Идея первородного греха мне непонятна. Виноват в том, что родился живым, что дышишь и жрешь, и что тебя произвели на свет таким вот неэстетичным способом. Тогда вопрос: если людей научатся клонировать, они избавятся от первородного греха?
А идея про глобальный антивирус хороша, надо бы показать знакомым, раз уж не в курсе.
Хотя антивирь ненадежный, ибо и крещеные падают с крыши и ломают ноги.

[alex_shchirov]

идея первородного греха немного не в том, что мы размножаемся сексом. Первородный грех восходит к убеждению, что когда то человек жил в раю, а потом нарушил запрет бога и съел яблоко. И после этого люди "приобрели" земные страсти, смертность, несчастия и тд. После Христа, крещенные - спасают свою душу, т.е. получают право на бессмертие.. И все крещенные, как бы избавлены от него(от этого первородного греха)..
Клонирование церковь будет запрещать до последнего. Но если пофантазировать, то нет не избавиться. Ибо мы клонируем кого то пол образу кого то. т.е. в том числе мы клонируем и этот первородный грех..
Крещенные падают с крыши и ломают ноги ибо на то воля божья. Здесь мы сталкиваемся с одним из парадоксов, на которые теологи не дают однозначного ответа. Либо воля божья, либо происки дьявола. И каждый из этих вариантов активно дробиться на более мелки и еще обсуждается..
Как смог -ответил

[sitsuno_biju]

Таки я не поняла, он искупил или нет? Или искупил не за всех, а только за своих, крещеных, а остальные пусть мучаются. И срок давности уже должен был сто раз истечь (((
А если не клоны, а роботы? Киборги? В них ни капли человеческой крови, они более совершенны, так что может у них греха и не быть. И яблоко они сожрать чисто физически неспособны.

[alex_shchirov]

Он искупил всех, кто следует за ним. один из неободимых показателей "следования" есть крещение, это что-то вроде предварительного соглашения сторон..
Срок давности может истечь в нашем мире, но поскольку религиозное сознание опирается на мифологическое восприятие мира - там срок давности никогда не истекает..
Поскольку в робота и киборга нет бессмертной души - то да, греха у них тоже нет, а значит и нет спасения.
А насчет не способны есть яблоки - я все таки надеюсь, что скоро смогут. Наука все-таки развивается.

[sitsuno_biju]

Я бы не позволил роботу жрать мои яблоки, а тем более печеньки.
Короче, я вообще концепцию греха не понимаю. С преступлением можно хоть как-то искупить/отдать штраф/отработать/отсидеть и откинуться. А за грех приходится отдуваться вечно. Причем даже не за свой, а за чужой, совершенный миллион лет назад.
Значит, это не тушка рождается с грехом, это душа дается с грехом.
Жесть.