Пикейножилетное.

Dec 01, 2023 10:51

Собственно стоимость айфона примерно 500$ - собственно комплектующие, изготовляемые в основном в Китае. Еще есть расходы на R&D - это дорогие хипстеры и метросексуалы в Силиконовой долине, работающие в режиме правильного балланса работы и личной жизни. Еще корневой маркетинг и продажи - того же класса и стоимости люди. То же самое касается немецких ( Read more... )

Leave a comment

Comments 71

siberian_laykee December 1 2023, 16:13:57 UTC

Хотел набросить, потом вспомнил политику автора. Поэтому менее эмоционально.

Так получилось, что последние три года я веду проект связанный с системами кад-кам. И все компоненты мы закупаем в Китае. Это мехатроника (шаговые двигатели и элементы приводов) и электронная обвязка к ним (драйверы, платы управления).

Если до известных событий на Алиэкспрессе компоненты стоили вполовину от цены оптовиков в России, что вполне объяснимо - доставка плюс таможенный НДС плюс маржа оптовика. И мы всё нетяжелое тащили из Китая - получалось дешевле. По некоторым позициям существенно дешевле.

После начала войны ситуация стала меняться. Существенно выросла стоимость доставки. Да и цены стали ощутимо выше. При этом у местных оптовиков тот-же Китай в цене вырос несущественно. И сложилась ситуация, что у оптовиков цена товара в России сравнялась с ценой на Алиэкспрессе. И последние закупки в 2023 мы делали в России.

Как я понимаю ситуацию, китайские торговцы пытаются максимально воспользоваться ситуацией. Это, конечно, классика - любое ограничение ( ... )

Reply

fallenleaves_1 December 1 2023, 16:25:47 UTC

У Вас не случай замещения европейского импорта китайским, поэтому немного не в тему. У Вас удорожание комплектующих - так оно везде прошло заметное. Здесь в Штатах тоже. Вопрос насколько выросло? Стали ли из-за этого в Вашем случае выгоднее покупать европейские аналоги? Хотелось бы видеть конкретику. У меня бывший студент сдела компанию по производству зерновых сушек. 2\3 делает внутри страны, треть везет из Китая комплектующих - у него главная статья роста - не китайский импорт, а рост зарплат сотрудникам в Воронеже и Питере.

Reply

siberian_laykee December 1 2023, 16:41:33 UTC

Мы изначально ориентировались на Китай, поэтому не могу ответить аргументированно. Европейские компоненты были дороже в разы. Сейчас они ещё и недоступны.

Дружественная компания продолжает частным образом закупать платы управления в США. Мы с этим столкнулись тоже - китайские платы оказываются не полностью совместимы с ПО.

Мы перешли на отечественные контроллеры, и также столкнулись с несоответствием заявленных характеристик реальным. Но нужно отдать должное - тут хотя-бы техподдержка работает и ПО допиливают.

Кстати, у нас возник целый слой компаний, которые "допиливают" китайские разработки и продвигают их на рынок как свои. Особенно в области бытовой техники и несложной электроники. Есть ощутимое количество компаний, которые разрабатывают модели и отшивают здесь но с китайскими комплектующими и фурнитурой. Но это нишевой продукт - дешевый массовый импорт китай без вариантов отвратительного качества. Предположу, что китайцы тут мало в чем виноваты - что заказали, то и получили.

Reply

fallenleaves_1 December 1 2023, 16:45:17 UTC

"Европейские компоненты были дороже в разы." - вот. То есть в Вашем случае Вы уже перестали платить имперскую ренту и далее решаете нормальные вопросы что-то здесь выросло что-то там. Это business as usual.

Здесь я тоже покупаю "дешевый массовый импорт китай без вариантов отвратительного качества", но завернутый в местную оболочку с соотвествующей ценой. Массовый товар и есть массовый.

Reply


mbr December 1 2023, 17:16:25 UTC
Ржать то можно и ржать. Но субъективно по электричкам китайцы уже обставили европейцев.

А по промпроизводству я такого роста за всю историю РФ не припомню.

Reply

fallenleaves_1 December 1 2023, 18:00:20 UTC

А объективно ? Я скучный человек, верю только цифрам. Давайте посмотрим?

Я такого роста здесь в Штатах тоже не помню. Поэтому вопрос европейское стало дешевле или как?

Reply

mbr December 1 2023, 18:31:44 UTC
Я собственно тоже про цифры. Смотрю по предложениям продавцов и тихо офигеваю.

Лидер по предложениям - Zeekr. С отрывом в 3 раза от тесла. И их неплохо берут, вижу на дорогах регулярно. Чем дальше, тем больше.

Второй дивизион - Tesla, VW, Voyah.

Дальше всякого разного - Hongqi, Avatr, BYD, HiPhi до evolute и москвичей (jac) российской сборки. И еще десятка два марок, которые появились только в этом году.

Большинство этих машин я даже не знаю. Zeekr два года назад только создали, а сейчас уже Теслу заткнули.

Черт его знает что там по другим параметрам - но интерьер и экстерьер у китайцев просто космос. Это при том, что у нас весьма консервативный рынок.

Откуда взял цифры? Да просто открыл российский сайт auto . ru и выбрал электричку.

Reply

fallenleaves_1 December 1 2023, 20:04:08 UTC

Если бы здесь продавались китайские - купил бы их а не Теслу и Ривиан. Но их не продают - при капитализме рынок свободный, но только для своих. А для чужих капитазизм не работает, а работает протекционизм.

Reply


dmitrykondr2017 December 1 2023, 18:30:07 UTC

Вообще в авто не разбираюсь, только слушаю разговоры коллег на кухне)) Китайцев хвалят в основном, в том числе электромобили.

Некоторые планируют перегон авто из Ю. Кореи, там схема какая-то есть.. говорят про перегонщиков, у которых раскрученные ютуб и телеграм-каналы, высокие рейтинги, все дела))

Reply

crazyseo1 December 2 2023, 07:09:18 UTC

Ты в руавте спроси по кетацев, насуют хуев тебе полную панамку

Reply

fallenleaves_1 December 2 2023, 12:24:07 UTC

Спросите меня про теслу - напихаю вам так что панамки не хватит

Reply

crazyseo1 December 2 2023, 13:40:55 UTC

Нафиг мне тут тесла, когда ее заряжать негде.

Reply


fazilj December 2 2023, 00:54:32 UTC
".....только на оплату импорта уйдет грубо в полтора-два раза меньше валюты."

Автор так и не удосужился объяснить, почему это айфон, купленный в Европе или США по прямому импорту, стал дороже купленного обходными путями по параллельному. За интеллектуалтный труд цену никто не отменял.

Ни за чот!

Reply

fallenleaves_1 December 2 2023, 12:32:02 UTC

Автор комментария не потрудился интеллектуально и не понял, что речь идет не о выколотом телефоне в пространстве, а об экономике : "Поставки iPhone упали в два раза (-57%)"

Переведу - с российского рынка эппл надоил в два раза меньше ренты.

Reply

fazilj December 16 2023, 09:09:37 UTC
На оплату не купленного?! Оригинально!

Reply


snake_d_ha December 2 2023, 04:33:53 UTC

Штатовцы очень чудесно оставляют себе еще и весь софт и разработки.

В результате скопировать железо и даже модель можно, а вот сделать следующую на этой базе очень трудно.
Только с нуля, плюс-минус.

Reply

lazybird_ru December 2 2023, 06:04:36 UTC
В западных частотных приводах (частотник) очень хороший софт, китайцы хоть и клепают частотники - но все это откровенно одинаковое и простое. В общем-то всё чпу из Китая тоже до определенного уровня. Да и восторгающиеся машинами пока восторгаются "картинке" - они у них внутри "красивые, как диваны с цветулями", но вот как поведут себя в процессе и сколько проживут - пока не известно. Да и в любом случае будет рента, не западному гомосеку патрицию, так российскому - мимо них ничего не пройдет.

Reply

fallenleaves_1 December 2 2023, 12:39:37 UTC

Лет семь назад было замечательное видео где Познер объяснял Гордону (где эти времена когда еще можно было смотреть журналистов?) что такое экзестенциальная угроза. Она же хорошо была показана в Особенностях национальной охоты ("жить захочешь и не так раскорячишся").

Когда вопрос выживания - решения находятся. Я был уверен, что дядя Сэм китайский Хуайвей убъет полностью. А ребята сделали кульбит под гиьотиной и вышли на другой уровень - потому как критический объект для Китая. Софт даже легче чем железо заместить когда стоит вопрос не петтинга хипстеров, а минимально работающего функционала.

Reply

snake_d_ha December 2 2023, 20:04:46 UTC

Кстати, очень интересно как же они выкрутились.

Правда, там огромная корпорация, да еще и без внешнего влияния, кроме продаж.

Reply


Leave a comment

Up