Житейское и про вежливость.

[falcina]

1. Любимые кофты. Разбирала вещи к весне. От шмоток шкаф ломится, особенно после удачного недавнего посещения фримаркета и секонда. Думала - вот как сейчас все переворошу, да повыкидываю старье! Ну или хоть на тот же фримаркет отложу. И обнаружила две полосатые, горячо любимые кофты, с которыми просто не готова расстаться. Они уже немного растянуты

Comments

[dance_in_round]

формальная вежливость возникла именно в условиях невозможности построения здоровых личных границ. она по своему механизму аналогична тем сдерживающим механизмам, которые работают на сдерживание внутривидовой агрессии у крупных, агрессивных и хищных видов. вот у голубей и синичек нет этих механизмов, поэтому мирные птахи друг друга довольно часто убивают. и едят) я читала, что каннибализм среди зерноядных птиц внезапно распространен, и внутривидовая агрессия выше, чем у иных хищников.
возвращаясь к людям: здоровые личные границы в частности помогают одним людям не проявлять немотивированную агрессию, а другим - не вовлекаться в её эскалацию, если такое случайно произошло. вежливость служит ограничивающим фактором, но она не помогает останавливать эскалацию агрессии сама по себе, люди могут лезть, агрессировать и давить совершенно вежливо. и очень воспитанно даже, но при этом проламывая границы. потому что условия, при которых сформировались наши понятия о вежливости, давно канули в лету.
про мат. я очень терпима и лояльная к мату, использую его с удовольствием и не считаю, что он как-то маркирует именно невоспитанность или хамство. у меня обширный опыт общения с людьми, которые умеют хамить с милой улыбкой и без единого резкого слова - вот спасибо, не нужно этого. и да, зачастую громкий, резкий матерщинник куда прочнее в своих границах и менее токсичен, чем человек тихий, вежливый и пассивно-агрессивный. я не про тебя сейчас, я про то, почему не считаю мат чем-то вредным.

я вполне обхожусь без мата в некоторых компаниях. в частности, у нас в танговской я ругаюсь мало, даже почти никогда. не потому что у меня здесь одно воспитание, а вот там другое, а потому, что у меня это работает в двух случаях: либо это предельно формальная, официальная и очень дискомфортная обстановка, либо очень добрая доверчивая дружеская. последнее вот очень редко бывает (у меня в жизни). то есть, место, где экспрессивные выражения будут поняты без осуждения, но где их как-то и не особо хочется применять.

[falcina]

Имхо, формальная вежливость гораздо удобнее, чем вся эта теория о границах. Т.е., они наверное тоже нужны, хорошо, когда у человека что-то здоровое. Но Использовать эту громоздкую фигню в общении с неблизкими людьми, это как гвозди микроскопом забивать. Когда есть простой, понятный молоток.
Мне в рассуждении о границах не нравится как раз то, что и моя мама говорит - переваливание вины на пострадавшую сторону. Мол, человек тебе нахамил, не потому что хамло, а потому что ты подставилась. Этим вот говорящим как бы норм жить в обществе, где нельзя "подставляться". Где все время надо быть начеку и ждать подвоха.
Кстати, я не совсем понимаю, что значит "вежливо давить" и "вежливо проявлять агрессию". Сам факт уже не вежливый, как ты его не приукрашивай. Ну и при вежливом спокойном общении можно так же вежливо что-то ответить и прийти к консенсусу. Шанс есть по крайней мере. А когда тебе с порога "Да ты чо ваще?!!!", шансов на договор уже нет.
Про мат. Я его и сама употребляю. Да эмоциональной окраски предложения, в некоторых случаях. Ну и в целом друзья ролевики не сильно цензурой заморачиваются. Я не люблю, когда матом "разговаривают". Т.е. вставляют его как слова-паразиты в каждое предложение. Или эмоционально окрашивают обращения к другим людям. Сильно смахивает на оскорбление.

[dance_in_round]

Мне в рассуждении о границах не нравится как раз то, что и моя мама говорит - переваливание вины на пострадавшую сторону.

Потому что это теплое и зелёное. Нет, ты не виновата и не можешь быть виновата в том, что в твой адрес проявили агрессию. Но твоя (или чья-то ещё) оценка человека как "хамло" ничего не изменит. Как раз в случае агрессии человек со здоровыми границами четко видит, где именно его интересы ущемлены, и будет настаивать на восстановлении справедливости. Делать хорошую мину при плохой игре это тоже нездорово.
Вежливая агрессия - это пассивная агрессия, и с таким человеком ты не договоришься. Потому что ему это не нужно, видишь ли. Ему нужно что-то с тебя получить, желательно - не затратив ресурсов в обмен. Поэтому он будет давить, манипулировать и пытаться вызвать чувство вины, причем всё это будет делаться спокойным голосом, нейтральным или приятным выражением лица, с улыбкой и без единого грубого слова. И если ты попытаешься его становить, то в глазах окружающих уже ты будешь неадекватно и агрессором. Это очень неприятно, когда с таким сталкиваешься поначалу даже сомневаешься в своей вменяемости: человек тебе злого слова не сказал, а ты как дерьмом облитая. Я поэтому всегда слушаю не слова, а смысл. И если смысл мне не нравится, высылаю нахуй быстрее, чем меня поставят в позицию всем должного вселенского зла.