Чистые пруды, далее - везде

[faibisovich]

Я сегодня думаю еще и о том, что двадцать лет назад был август 1991-го. Я знаю, что аналогия спорная, но дело здесь не только в дешевой магии цифр. Дело в том, что тогда на улицу вышли наши родители.

Моей маме было чуть больше, чем мне сейчас; я хорошо помню, как папа выходил из дому и шел по направлению к путчу. Они - это мы. Я этого не помню, но

Comments

[broosnika]

А что путч принес что-то хорошее? Что они завоевали в результате? 10 лет разрухи?

[icamel]

10 лет разрухи принесла не победа над путчистами, а те десятилетия до, когда их терпели. победа над путчистами принесла начало восстановления уже через десять лет. И, собственно, благополучие последующих лет базировалось на том, что принесла победа над путчистами.

[broosnika]

варварскую приватизацию своим людям за гос.деньги принесла победа над путчем, крайнее обнищание населения, подписывание под всем, что диктовал МФВ (подорвавший своими условиями экономику Аргентины, Мексики, Югославии и еще много кого). А начало восстановления принесла высокая цена нефть, если угодно.

[icamel]

Нет, восстановление началось уже в 1998, а цены на нефть - несколько позже. Подписываться под всем, что диктовал МВФ приходилось ровно потому, что Советский Союз мало того, что все деньги профукал, так еще и долгов наделал столько, что никто другой уже больше денег давать не хотел. Отсюда же и обнищание. Что касается грабительской приватизации, так не надо было хотя бы ваучер за бутылку продавать или отдавать мошенникам. Люди сами, добровольно, за бесценок отдавали акции, которые даром получали как члены трудовых коллективов. А залоговые аукционы были уже потом.

[broosnika]

>не надо было хотя бы ваучер за бутылку продавать или отдавать мошенникам

Знаете как проходила приватизация нефтяных промыслов в Нефтеюганске? Да, все по честному - людям раздали акции в зависимости от стажа работы, заслуг и так далее. А потом людям перестали платить зарплату почти на полгода (не потому что денег не было, а потому что сговор), зато на каждом углу скупали акции дешево. Когда у вас семья и жрать нечего, конечно, продашь то, что покупают. Только когда почти все акции скупили, только тогда начали зарплаты платить. А все акции оказались почему-то в одних руках, в зарождающемся Юкосе.

И таки залоговые аукционы были?

Все чего вы теперь добьетесь, тоже самое, очередной передел собственности, а не "честное и справедливая власть". Для того, чтобы получить хоть немного справделивости от власти надо каждый день работать - общественные организации, митинги с конкретными требованиями, сборы подписей и т.п. А не раз в 20 лет революции устраивать, идти домой и смотреть, что в этот раз получилось.

[icamel]

А ну то есть Ваша позиция состоит в каком-то юношеском максимализме: если граждане не доросли до высокого звания членов гражданского общества, то пусть сидят себе на кухнях и дальше? Ну так дело ровно в том, что при таком подходе как раз и неизбежны революции раз в 20 лет.

[broosnika]

Моя позиция, в том что оппозиция и митинги должны быть конструктивными. А не "Россия без Путина", а дальше все равно что, сами не знаем что, сами не знаем кто.

На тех участках, где были действительно независимые мотивированные наблюдатели - там никто голосов не вбросил. Почему их не было на всех участках? Кто мешал? Да, это от оппозиции требует больших усилий, чем толпа на площади с лозунгами.

Ну сменится власть, она что сама по себе станет честные выборы проводить? Смешно. В Росиии любая правящая сила тут же обрастает коньюктурщиками, карьеристами, начальниками, которые и без указки сверху будут всеми силами сохранять место под солнцем, неважно как это солнце будет называться.

[icamel]

Ничего не понял.

Второе утверждение неверно по факту.

Ну то есть опять, пока все граждане не научились плавать, пусть сидят на кухнях и ждут, когда им воду нальют? Ну так пока эта клика у власти, никакого обучения не будет.