Фирменный признак товарищей командиров

[faf2000]

Мне как-то не попадались случаи из истории русской императорской армии 19-20 веков, чтобы полководцы и штабы, оставляли на произвол судьбы солдат и младший командный состав ретировались в безопасное место. Если уж бежали (отступали), то все вместе. Допускаю, что были и исключения, но это именно исключения

Comments

Фирменный признак товарищей командиров

[livejournal]

Пользователь shudrak сослался на вашу запись в записи « Фирменный признак товарищей командиров» в контексте: [...] Оригинал взят у в Фирменный признак товарищей командиров [...]

[beholder1777]

Так ведь, этих бедолаг еще до войны, того, селекционировали..

На заседании Военного совета с участием членов Политбюро ЦК ВКП(б) с 1 по 4 июня 1937 года охваченные животным ужасом красные командиры встречали одобрительными возгласами известия о каждом аресте.
У кого-то мозг заклинило настолько, что он предложил: «Кто ездил в Европу лечиться, того можно без зазрения совести забирать».

[vova6857]

С этой точки зрения, немцы в 44-м, там же в Белоруссии, были примерно в таком же неадеквате, не считая смены Буша на Моделя, а так же части командования армий и корпусов "на переправе", то, например, командиры корпусов группы "Центр" гурьбой сдавались в плен, не заморачиваясь "гражданской одеждой":
4А
39-й танковый корпус генерал артиллерии Мартинек - убит штурмовиками при спешной переправе через Березину.
12-й армейский корпус генерал-лейтенант Мюллер в плену
27-й армейский корпус генерал от инфантерии Фелькерс в плену
9А
35-й армейский корпус генерал-лейтенант фон Лютцов в плену
4-й танковый корпус генерал-лейтенант Гоффмайстер в плену

Из командиров дивизий - двое покончили с собой (по официальной версии), двое погибли, а 9 комдивов - подались таки в плен. Остальных можно считать сбежавшими - т.к. у 4А и 9А было аж 24 дивизии, а основные силы этих армий были окружены и уничтожены, но 11 комдивов чудесным образом уцелели для Рейха.

Ну про Маккартура вспоминать не будем ...

Так вроде бы...

[ext_1604770]

Карбышев (если я правильно понял) - офицер царской армии, в популярных источниках пишут, что взят в плен в бессознательном состоянии при попытке выйти из окружения. Или чего-то я путаю, или чего-то не договаривают?

Re: Так вроде бы...

[faf2000]

Человек ушел от своих войск по гражданке. Какой бой? Какое бессознательное состояние? Все это позднейшие выдумки пропагандистов.
И царским офицером он был очень специфическим, раз так хорошо прижился у большевиков и выжил в 20-е-30-е

Re: Так вроде бы...

[ext_1604770]

Не спорю (у меня чего-то письмо по Карбышеву при первом комментарии не открылось - интернет по GPRS был). Комментарий к письму есть - а фото не было. А можете навскидку назвать офицеров царской армии, внесших заметный вклад в обе мировые войны на стороне России/СССР? Те кого я нашёл, не пережили 20-ые(тот же Бахтин, автор первой советской победы на подлодках), а 30-е тем более. Спасибо!

[p_krapivnin]

"Об общем настрое в российской армии говорит только один факт: царских генералов в плен тогда сдалось 73 человека. Даже позорное начало Великой Отечественной в 19141-42 годах не дало такое количество пленных советских генерала. Для сравнения: в российский плен попало только два немецких генерала, один из которых в плену покончил самоубийством.Убито в боях и умерло от ран в годы ПМВ 35 российских генералов - в два с лишним раза меньше сдавшихся в плен! Если генералы предпочитают сдаться в плен, а не биться до конца, то и от войск трудно ожидать особой стойкости в бою."

Отсюда:
ttolk. ru/ ?p=19581

[faf2000]

По теме-то что сказать хотели?