Re: Позволю себе не согласитьсяfaceless_camradDecember 8 2011, 20:50:47 UTC
Не соглашайтесь. Только вот что интересно: я тоже довольно часто бываю в Петрозаводске. И что-то я не вижу там повальной нищеты. В те же 2000-е было куда хуже. Гуляя по городу, мы с женой видели множество кружков, с их работами, выставленными в окнах, немало секций и проч. Ходили с детенышем в Театр кукол и видели, каким он стал... И т.п. Я вижу развитие торговой инфраструктуры - я с ней работал. Да, я не спорю - потенциал республики далеко не раскрыт, да, московские предприятия скупают на корню все, что могут. И это повод для серьезного разговора и больших вопросов. Но это а).следствие все той же логики капиталистического развития (говоря привычным нам с детства языком). Любая страна проходила через монополии, тресты и проч. И б).вот сейчас, при сохранении общего направления развития, есть реальный шанс, что со временем встанет на ноги и производство. Просто начинается все всегда с торговли, а реальный сектор подтягивается потом. А вот если сейчас все взять и поменять, то толкового результата не будет в любом случае. Это долгий и довольно серьезный процесс, он не ускоряется и не меняется простой заменой рыла у кормушки.
Re: Позволю себе не согласитьсяbatumbaDecember 8 2011, 21:39:48 UTC
Вот и получается, что в городе одна только сфера обслуживания. Продавцы отпускают товар парикмахерам, а парикмахеры стригут продавцов. Конечно, повальной нищеты нет - все таки столица республики, и деньги в нее текут по тому же "вертикальному" принципу, что и из регионов в Москву. Но вряд ли отсутствие кромешной нищеты можно считать реальной заслугой власти, просто люди пытаются крутиться во все времена. Тем более, что если отъехать вглубь республики, то там все будет значительно хуже. Театр кукол отреставрирован к 300-летию города, к чему был приурочен большой разовый вброс федеральных средств. Тогда же достроена часть набережной. Зато другая её часть, разбитая штормовым ветром в прошлом году, до сих пор не особенно радует глаз. 400-летие то теперь не скоро.
Про подъем на ноги производства...С трудом можно представить себе ситуацию, что Москве вдруг станет это интересно. Зачем строить что-то новое, если можно скупить то, что еще функционирует со времен союза. Да и 10 лет достаточный срок, чтобы Путин и единая россия, начали бы что-то делать в этом направлении. Значит у них другие приоритеты. Я повторюсь, республика способна сама решать свои проблемы, от федеральных властей требуется только не лезть в межрегиональные отношения, перестать заниматься рейдерством, вернуть самоуправление и возможность отстаивать собственные интересы - в том числе, сохранив честные выборы. Согласен, замена рыла у кормушки ситуации в стране не изменит. Речь о том, чтобы это рыло хоты бы не мешало нормальной самоорганизации экономических и социальных процессов в стране.
Re: Позволю себе не согласитьсяfaceless_camradDecember 8 2011, 21:47:51 UTC
А всегда начинается с этого. Производства поднимаются, когда идет инфраструктурное строительство и растет уровень жизни. Тогда никакая Москва не может перекрыть спрос. Это будет. А что до заслуги власти, то ведь не разбазарить имеющееся - это тоже надо уметь. И дело здесь не в сроках как таковых - они не столь важны - дело в локальной экономической ситуации. Откровенно говоря, у страны есть не только Карелия... и не только Питер. Здесь тоже все сами крутятся. Так и должно быть: власть как таковая должна создать благоприятную ситуацию. Чем меньше отраслей прямого дотирования, тем лучше. Их должно быть немного, но они должны быть стратегическими, должны работать на будущее.
Только вот что интересно: я тоже довольно часто бываю в Петрозаводске. И что-то я не вижу там повальной нищеты. В те же 2000-е было куда хуже.
Гуляя по городу, мы с женой видели множество кружков, с их работами, выставленными в окнах, немало секций и проч. Ходили с детенышем в Театр кукол и видели, каким он стал... И т.п.
Я вижу развитие торговой инфраструктуры - я с ней работал.
Да, я не спорю - потенциал республики далеко не раскрыт, да, московские предприятия скупают на корню все, что могут. И это повод для серьезного разговора и больших вопросов.
Но это а).следствие все той же логики капиталистического развития (говоря привычным нам с детства языком). Любая страна проходила через монополии, тресты и проч.
И б).вот сейчас, при сохранении общего направления развития, есть реальный шанс, что со временем встанет на ноги и производство. Просто начинается все всегда с торговли, а реальный сектор подтягивается потом.
А вот если сейчас все взять и поменять, то толкового результата не будет в любом случае. Это долгий и довольно серьезный процесс, он не ускоряется и не меняется простой заменой рыла у кормушки.
Reply
Конечно, повальной нищеты нет - все таки столица республики, и деньги в нее текут по тому же "вертикальному" принципу, что и из регионов в Москву. Но вряд ли отсутствие кромешной нищеты можно считать реальной заслугой власти, просто люди пытаются крутиться во все времена. Тем более, что если отъехать вглубь республики, то там все будет значительно хуже.
Театр кукол отреставрирован к 300-летию города, к чему был приурочен большой разовый вброс федеральных средств. Тогда же достроена часть набережной. Зато другая её часть, разбитая штормовым ветром в прошлом году, до сих пор не особенно радует глаз. 400-летие то теперь не скоро.
Про подъем на ноги производства...С трудом можно представить себе ситуацию, что Москве вдруг станет это интересно. Зачем строить что-то новое, если можно скупить то, что еще функционирует со времен союза. Да и 10 лет достаточный срок, чтобы Путин и единая россия, начали бы что-то делать в этом направлении. Значит у них другие приоритеты.
Я повторюсь, республика способна сама решать свои проблемы, от федеральных властей требуется только не лезть в межрегиональные отношения, перестать заниматься рейдерством, вернуть самоуправление и возможность отстаивать собственные интересы - в том числе, сохранив честные выборы.
Согласен, замена рыла у кормушки ситуации в стране не изменит. Речь о том, чтобы это рыло хоты бы не мешало нормальной самоорганизации экономических и социальных процессов в стране.
Reply
Производства поднимаются, когда идет инфраструктурное строительство и растет уровень жизни. Тогда никакая Москва не может перекрыть спрос. Это будет.
А что до заслуги власти, то ведь не разбазарить имеющееся - это тоже надо уметь.
И дело здесь не в сроках как таковых - они не столь важны - дело в локальной экономической ситуации. Откровенно говоря, у страны есть не только Карелия... и не только Питер. Здесь тоже все сами крутятся. Так и должно быть: власть как таковая должна создать благоприятную ситуацию. Чем меньше отраслей прямого дотирования, тем лучше. Их должно быть немного, но они должны быть стратегическими, должны работать на будущее.
Reply
Leave a comment