"сидишь за компьютером? а кто-то сидит в тюрьме"

[f_t]

В субботу (29 октября) в 14:00 напротив здания ФСБ, в Фуркасовском переулке (метро Лубянка)
пройдёт санкционированный пикет в поддержку репрессированных учёных - Игоря Сутягина,
Валентина Данилова и Оскара Кайбышева.

Comments

[ex_sgt783]

если amnesty international против колхозов, то я - за

вот еще один неправедно осужденный ученый кстати

[f_t]

вообще есть такая буква, но в данном случае мимо.
выбери любой вопрос:
1. если бы amnesty international не объявила данилова узником совести, ты бы считал приговор менее законным?
2. если бы на пикет тебя позвала не amnesty international, а я (так в принципе и есть), ты бы пошел?
3. если бы нелюбовь бродского к евтушенко была равна твоей нелюбви к amnesty international, пошел бы он защищать колхозы?
ну и при чем тут amnesty international и Mordechai Vanunu, в частности?

[ex_sgt783]

вопросы твои надеюсь риторические, но позицию могу пояснить:

1. amnesty international - одиозная, много раз себя дискредитировавшая организация, их упоминание в тексте в лучшем случае не влияет ни на что, в худшем - дискредитирует воззвание.
2. измену родине считаю очень плохим поступком.
3. насчет конкретных ученых четкого мнения мне составить не удалось, хотя я внимательно следил за прессой во время процессов.
4. мне не кажется, что тот факт, что государство россия в нынешнем своем состоянии является говном, как-то оправдывает людей, осужденных его органами за плохие поступки, i.e. убийства, воровство, измена родине.

был бы рад узнать больше фактов про это дело, хотя вряд ли есть неинсайдеры, осведомленные лучше меня (повторяю, следил за событиями довольно внимательно).

[f_t]

1. за amnesty intern не скажу и спорить даже не буду, потому что я не в курсе. но так на минутку, если это для тебя действительно принципиальный момент, - пикет организуется не ими.
пункты 2 и 4, мне показалось, об одном и том же. а именно о том, что ты считаешь доказанной вину в измене родине и наказание, следовательно, считаешь вполне законным.
однако же в пункте 3 говоришь, что четкого мнения о конкретных ученых составить не удалось, то есть ты все же не уверен в том, что они действительно изменили родине.
4. мне не кажется, что тот факт, что государство россия является говном, позволяет всем гражданам этого государства себя этим говном ощущать. хотя мне не нравится риторическая фигура говна, она переводит наш дружеский разговор на слишком патетический уровень, мне кажется.

а вот бонус: про правозащитников специально нашла почитать - http://www.gazeta.ru/column/butrin/160491.shtml

[ex_sgt783]

таня, я не могу быть ни в чем уверен потому что меня не приглашали в присяжные заседатели и вообще. я могу формировать мнение на основе известных мне фактов. факт первый (и единственный внятный) - чуваки осуждены судом. мне не очень нравится основывать мнение только на решении суда, потому что мне известен ряд технических недостатков в российской судебной системе. с другой стороны имеется мнение эмнести инт'л, к которому я серьезно отнестись не могу, и сравнение ситуации с периодом сталинского террора, что по-моему совсем уж смехотворно.

возможность вынесения судом справедливого приговора я вполне допускаю, так что пока ничего больше не известно, я склонен доверять суду, какой бы он ни был российский-плохой, а то что же остается вообще.

буду рад узнать новое!

и вообще извини если что! это был дружеский коммент, как и все мои предыдущие.

[f_t]

да вот цена вопроса - это как раз "ряд технических недостатков в российской судебной системе"
а так я тоже исключительно по-дружески, чесслово.

[ex_sgt783]

несерьезно!
был ли самым справедливым в мире советский суд?
если не был, значит ли это, что чикатило является узником совести?

в противном случае, неправильная повестка у пикета.

[f_t]

э, по порядку
положим, советский суд был самым справедливым в мире, но это значит всего лишь, что советский суд лажает реже, чем все остальные суды мира.
а в собственных границах советского суда исход некоторых процессов может соответствовать справедливости, а некоторых - не соответствовать. превосходная степень тут типа ни при чем. он может быть как самым справедливым, так и не самым справедливым, так и самым несправедливым. так?

а ты не путаешься ли во фразеологических оборотах?
всю жизнь считалось, что у нас самая справедливая конституция, а не суд. суд - самый гуманный

[ex_sgt783]

ловко ты меня запутала! я ничего не понял и сдаюсь. дадим суровый отпор врагам мирового империализма!

[f_t]

отож!