Никому не известно, вернутся ли при Керри времена Клинтона в полной мере. В любом случае, в лице Буша и Клинтона мы видим два разных подхода к России, которые можно сформулировать таким образом
( Read more... )
Первый вопрос, который сразу возникает: (1) кто такие эти "мы" и (2) что оно такое, как единица.
Для того чтобы существовало некое политическое "мы", у него должна быть (1) политическая идентичность, (2) включающая, среди прочего, идеологемы обеспечивающие эту идентичность и направленные, в частности, на реализацию групповых интересов, (3) политическая элита, представляющая группу и ее интересы, (4) средства массовой информации, контролируемые этой элитой.
Вот что такое политическое "мы".
Теперь если посмотреть на период конца 80-х и по недавние годы, то нетрудно увидеть, что
1) Никакого "мы" представляющего русский народ и его национальные интересы в России не существовало. (Выражаясь иными словами, русские не были политической нацией, ни политическим субъектом вообще; не имели национальной элиты и далее по списку).
2) Из пункта 1, в силу элементарных демографических параметров, автоматически вытекает, что не существовало также никакого "мы" представляющего "российский народ".
3) Главным субъектом в стране была элитная группировка представляющая интересы и идентичность сообщества, которое Радзиховский обозначил термином "еврейская сфера" (составленного из людей с той или иной формой еврейской идентичности, а также из генеалогически русских с комплексом этнического автонегативизма в той или иной степени интенсивности -- от открытой этнической себя-ненависти до более слабых форм, блокирующих однако положительное отождествление с русскими и отстаивание русских интересов; первичная лояльность этих людей, в случае конфликта интересов, принадлежала не русским, а евреям или Западу). Этой группе принадлежало примерно 70% политического влияния в России и контроля над ресурсами.
4) Были также более мелкие субъекты, в основном "агрессивные меньшинства" вроде чеченцев, которые в русско-еврейском политическом конфликте использовались "еврейской сферой" как инструмент против русских. Хотя в последнее время эти субъекты приобрели значительное влияние и намереваются теперь потеснить "еврейскую сферу", отъев у нее значительную часть ресурсов и влияния, но на протяжении большей части 80-х и 90-х годов они играли роль второстепенную и подчиненную (использовались при перевороте и для повседневного терроризирования русского населения).
Поэтому по существу единственное политическое "мы", которое существовало в России 90-х -- это "мы" "еврейской сферы", и вся российская политика этих лет (включая мелочи вроде "выборов Ельцина") была политикой элиты "еврейской сферы" реализуемой в интересах данного сообщества.
Сергей, "мы" - это просто МЫ, пришедшие голосовать за того или иного депутата. Хотя выбирать было не из кого. Из двух зол выбрали Ельцина повторно, хоть и скрипели зубами, не Зюганова же -кумира пенсионерок! В организации, где я тогда работала, из 270 человек 70-80% составляли русские, которые совершенно добровольно проголосовали за Ельцина. И вообще смешно или очень грустно 80-ти миллионное чисто русское население теоретически "подчинить" 2-х миллионному в те времена в России еврейскому меньшинству. В Америке всех евреев вместе со стариками и детьми меньше 6 миллионов, да и многие из них далеко не политики. Ваши рассуждения унизительны для русских, что такого Голиафа может победить мелкий Давид. Не пойму, почему вокруг стенают, что русских душат, губят, спаивают и т.д., будто это дети малые, не способные к переменам, что их кто-то сознательно губит, а они безропотно идут на заклание. Может, надо проснуться, не искать виновников в "еврейском вопросе", а просто увидеть, что всегда найдутся люди, спешащие подобрать то, что плохо лежит, независимо от национальности. А то, по-Вашему, выходит, что все крупные воры типа Черномырдина, Вяхирева, Аксененко и пр. - люди "открытой этнической себя-ненависти"? Бросьте! Оставьте эти выводы для Вашей диссертации,если она еще не написана. Своим комментарием Вы слепили весь русский народ в безмозглую массу, манипулируемую кучкой проходимцев из "лиц еврейской национальности". Не слишком ли Вы завысили способности ЭТИХ лиц и принизили своих соотечественников? Ах, да, воры крупного пошиба автоматически переходят к группе "еврейской сферы"! Грустно, господа: так анализировать происходящее - никогда не вылезти из дерьма в будущем. "Бей жидов - спасай Россию!" - уже проходили, в стране вместе с работягами их осталось меньше миллиона на 143 млн остальных, а вы все по кругу ходите. Уже из Америки Россией правят... А не кажется ли Вам, что у Америки кишка тонка? Где же выход, по Вашему, Сергей, разумению?
Видите ли, человеческая психика имеет ограниченную прочность. (Это фундаментальный факт психологии.) Если человеку внушать нечто с достаточной интенсивностью, блокируя источники противоположного влияния и опоры сопротивления, то рано или поздно это ему внушится или он смирится со внушаемым если не как с "фактом", то как с "полуфактом" -- и станет вести себя в соответствии со внушаемым.
Разумеется, существует распределение -- кто-то поустойчивее психологически, кто-то устойчив менее. Поэтому процент людей, которые будут сломлены, определится расположением интенсивности внушения относительно центра распределения.
Говорить о том, сколько было русских vs. сколько было лиц в "еврейской сфере", бессмысленно. В социальных противостояниях сравнивать нужно не абсолютные численности групп, а ресурсы, которые ими контролируются и могут быть отмобилизованы.
В этом нет ничего нового: барону с сотней вооруженных солдат не стоило труда подавить бунт в крестьянской провинции, хотя крестьян могло быть в 10 или 100 раз больше. Евреи в гетто послушно шли грузиться в вагоны, хотя вокруг стояло не больше немецких автоматчиков, чем было солдат у барона. Военнопленные шли колоннами на расстрел или сидели за колючкой, хотя эта колючка охранялась всего несколькими солдатами с пулеметами на вышках.
В современном обществе СМИ и играют роль "вышек с пулеметами". А возможность владения ими обеспечивается владением крупной собственностью ("колючей проволокой"), плюс (в случае России) владением государственной властью.
В конце 80-х -- начале 90-х крупная собственность, СМИ и государственный аппарат были захвачены в почти исключительное владение и контроль "еврейской сферой".
Говорить, что "русские сами это допустили" -- бессмысленно. Русские могли бы "допускать или не допускать" если бы существовала русская национальная элита. Но ее не было. Недопущение формирования русской национальной элиты (и подавление русского национального сознания в массах) было ключевым элементом политики советского государства. (Я уже не живописую более раннюю эпоху, вплоть до Чаадаева, Салтыкова-Щедрина и Александра I.)
> 80-ти миллионное чисто русское население теоретически "подчинить" 2-х миллионному в те времена в России еврейскому меньшинству
Двухмилионное меньшинство действовало не одно, а в составе "еврейской сферы". Подобно тому как авианосцы не ходят сами по себе, но всегда в составе окружающей их эскадры. Численность ее я оценить не берусь, но по подсчетам Радзиховского в современной (середины 90-х гг.) Москве к "еврейской сфере" относится треть населения.
Возьмем для иллюстрации режиссера Рязанова. Товарищ отметился травлей русского национализма параллельно с восхвалением еврейской идентичности и даже созданием ее мифа. Хотя, казалось-бы, русский по происхождению человек. Однако у этого б. русского жена -- еврейка и две дочери -- галахические еврейки. То есть 70% обрезания.
При этом, на деле, для вступления в "еврейскую сферу" женатость на еврейке не является обязательной (и иногда даже достаточной -- вот у Кожинова обе жены, кажется, были еврейками; но это не повлияло на его национальную лояльность). Достаточно просто искренне и бескорыстно ненавидеть и/или презирать русский народ, любить (в противоположность ему) евреев и Запад, и сколь-либо отметиться на этом поприще -- и тогда возьмут. Не с билетом первого класса (для этого кровушка нужна), ну так хоть второго.
(Бывает еще и третий класс -- для полезных бандюков и оппортунистов присягнувших на верность. Включая назаванных вами "Черномырдина, Вяхирева, Аксененко". Которые сами большой погоды не делают, но действуют в рамках системы, в которую они интегрированы.)
> В Америке всех евреев вместе со стариками и детьми меньше 6 миллионов, да и многие из них далеко не политики.
И что же? Евреи (сломив политическое сопротивление евро-американцев) организовали иммиграцию в Америку выходцев из неевропейских культур, которая поставила европейских выходцев на грань обращения в меньшинство и абортировала превращение Америки в национальное государство. Евреи были движущей силой контркультурной революции 1968 года сметшей традиционную американскую культуру и традиционные американские ценности. Евреи создали "афро-американцев" как политическую силу направленную против белых. Евреи в значительной мере определяют повестку дня в американской внутренней и внешней политике.
Наконец, всего если назвать только два числа, бюджет демократической партии в США на более чем 50% состоит из взносов еврейских организаций, а республиканской -- на 25%. Вы полагаете, эти инвестиции делаются с благотворительными целями?
> Ваши рассуждения унизительны для русских, что такого Голиафа может победить мелкий Давид.
Мы унизительностями не стесняемся. Если у пациента окажется геморрой -- мы так и скажем, для его же пользы, что геморрой. И добавим как от него лечиться.
Унизительного в действительности ничего нет. Всякий "большой народ" всегда управляется тем или иным "малым народом". Элитой. Просто эта элита может быть своей, национальной; а может быть инонациональной, или (в случае этнической себя-ненависти) своей же генеалогически, но антинациональной, отрицательно-своей.
Евреи смогли победить и уничтожит старую русскую элиту, это факт. Потому что она (1) страдала этническим автонегативизмом и была им ослаблена; и потому что (2) евреи обладали эффективными социальными технологиями.
Соответственно задача стоящая перед русскими сегодня -- воссоздать национальную элиту, свободную от слабости №1 и овладевшую еврейскими (и нек. западными) социальными технологиями (научившись при необходимости их применять, но как минимум -- парировать их применение против русских).
Как именно ее создавать -- это уже дело другое. Ясно, например, что это не может не быть связано с перераспределением собственности. Новая элита может возникнуть только как соединение националистических интеллектуалов с национальным капиталом. Хотя именно такого соединения, кстати, нынешняя власть постарается всеми доступными ей средствами не допустить. (А старая не допускала еще и на дальних подходах, пресекая возникновение русского капитала как такового.)
Ебн+Ко был необходимым воспитательным этапом для вразумления, и русский народ, каким он был в конце 80х, полностью заслужил этот кусок дерьма. В ту пору труднее всего патриоту или националисту было не стать русофобом.
Ебн и Ко - воплотили в дела дух национального самоуничтожения, и в этом смысле они соответствовали нашему тогдашнему "мы".
Не знаю. Для меня не существует (в социальном измерении) таких категорий как "заслужили".
Заслужили ли польские евреи голокост? Кто их знает, может заслужили, может нет. В моих глазах -- вопрос бессмысленный.
Был ли ельцинизм необходимым этапом -- в смысле теоретического отсутствия альтернатив? В таком смысле, конечно, не был. Можно, например, было развернуть просвещение в СМИ на тему отечественной истории с русской националистической точки зрения.
Возможно ли это было практически? Нет; потому что русская национальная элита не существовала, она была уничтожена.
Возвращаясь к начальной теме: "заслужил" ли русский народ уничтожение его национальной элиты? Мне кажется, переформулировка вопроса в такой форме подчеркивает его бессмысленность.
Я сильно не уверен, что наша русская элита, если бы Вы её увидели, Вам бы так уж понравилась. Вспомните персонажей "Горя от ума", "Мертвых душ" и т.п. Понятно, что нам бы она была в сто крат сейчас милее, чем иноземная. Но о таких вещах никто никого не спрашивает. Имела ли шанс элита тургеневских "Дворянских гнезд", элита Павел Петровичей противостоять тем могучим и беспощадным силам, которые двинулись на страну?
Так кого винить? Если Вы отрицаете, в отличие от меня, Высший смысл происшедшего - тогда тем более все бессмысленно : к кому претензии? Враг пришел и победил... Виноват - кто? Враг??
Хорошо; значит не вопрос бессмысленный, а ответ бессмысленный.
> Я сильно не уверен, что наша русская элита, если бы Вы её увидели, Вам бы так уж понравилась.
Ее назначение, в целом, не нравиться, а выполнять социальную роль. Если эта роль выполнялась бы неудовлетворительно (а совершенство в мире встречается очень редко), тогда бы мы смотрели, как улучшить положение. Но это уже другая задача.
> персонажей "Горя от ума", "Мертвых душ"
Я не совсем понял: Вы предлагаете обсуждать русскую жизнь по художественной литературе?
> Высший смысл происшедшего... все бессмысленно... Виноват - кто
Вы, на манер муллы оравшего мусульманскую молитву перед неисправным самолетом, пытаетесь решать техническую совершенно проблему метафизическими средствами. Вернее видеть в технической проблеме метафизическую. Хотя там никакой метафизики нет.
А просто нужно вызвать механиков с инструментом и починить двигатель, не ища в поломке "высшего смысла происшедшего".
Ее назначение, в целом, не нравиться, а выполнять социальную роль. Если эта роль выполнялась бы неудовлетворительно (а совершенство в мире встречается очень редко), тогда бы мы смотрели, как улучшить положение.
Эта роль выполнялась неудовлетворительно, и не было механизмов воздействия на эту элиту с целью улучшения дела. "Мы бы думали, как улучшить.." В мировых джунглях никто не помогает улучшать элиту, и даже просто не позволит этого сделать, хищники просто используют любое, даже временное ослабление для того, чтобы урвать кусок и ослабить ещё больше. Составлять каталог преступлений и отрицательных качеств "хищников", по-моему, с какого-то момента начинает быть бессмысленным, это я хотел сказать. Гораздо важнее решить, что в нас оказалось не так, как надо было. ВНУТРИ СЕБЯ решить, понимаете?
Вы предлагаете обсуждать русскую жизнь по художественной литературе?
В том числе и.. А почему бы нет, как ещё проникнуть в атмосферу и суть жизни людей тех времен? Одна статистика и голая фактология не дадут полной картины.
Да, я считаю, что Павел Петрович ("Отцы и дети"), как и многие, подобные ему, не справлялся со своей социальной ролью. И не думаю, что Тургенев, сам принадлежавший к элите, здесь что-либо извратил.
Вы, на манер муллы оравшего мусульманскую молитву перед неисправным самолетом
Ну если он одной молитвой пытался исправить дело, а механика не допускал... Тогда это глупость и язычество.
Ну а если положение аховое, все попытки исправить самолет ни к чему не приводят, и разброд, техники разошлись по курилкам и по бабам... В мусульманскую молитву я не верю, но "метафизическое" рассмотрение ситуации считал бы правомерным.
Источником власти всегда является народ, даже если эта власть - зелёные человечки с Марса. Народ либо терпит эту власть, либо переходит на партизанское положение и ведёт вооружённую борьбу против неё.
да. В том смысле, что "молчание - знак согласия". Если народ не сопротивляется власти, значит он её легитимизировал и признал, даже если власть захвачена путём переворота или ещё как.
Вот что, давайте Вы заведете себе ЖЖурнал и два месяца каждое утро будете писать в него: "я виноват, что не организовал теракт против Ельцина".
Чтобы Вы имели возможность верифицировать перед самим собой искренность своих слов, что поможет Вам достичь просветления и подготовит к разговору по существу.
(Вопрос для медитации, на эти 2 месяца: если женщине не хватило сил воспротивиться насильнику, является ли изнасилование легитимным?
И еще для справки: многие жертвы изнасилования, в особенности часто -- дети, действительно считатают, что раз их изнасиловали, они в этом каким-то образом фундаментально виноваты и не заслуживают лучшей доли. В психиатрии это называется PTSD -- послетравматическое стрессовое расстройство.)
Вот что меня всегда удивляет, так это знак равенства между словами "Умный" и "...фоб" (русо..., юдо,,, -неважно). А у Вас это как-то навязчиво проглядывает: виноваты те, кого я не люблю - и все! Аргументируете Вы умело, профессионально, но ведь и оппоненты Ваши не на другой планете жили. Что Вы, Сергей, как будто глаза нам открываете: виновата кучка наглецов,которая повела всех, как баранов, на стрижку. Как-то обидно быть в роли такого барана... Ошибались - возможно, но закапывать себя в угоду группы "комсомольцев", добравшихся до кормушки - много чести! Ведь действительно, не за кем было идти, да и сейчас тоже.И совершенно некорректны Ваши сравнения с войной, гетто - не то время:сейчас россияне - не голодные и ослабевшие, как пленные или жители гетто, люди, но на баррикады никто не рвется. Если, конечно, каждого, кто имеет иномарку, записать в группу "еврейской сферы", тогда, конечно, не Россия, а сплошной Израиль кругом... Но ведь это подтасовка, притягивание за уши то по имущественному фактору, то по факту рождения. Оглядываясь на историю, на художественную литературу, отражавшую действительность, у россиян вечно шел поиск лидеров на стороне. "Нет пророка в Отечестве своем". То на царство поляка звали, то немецкой кровью трон "укрепляли", а как поверили в своего - то пьяницей оказался. И очень удобно найти козла отпущения грехов, даже если он за океаном находится. А самим сесть в сторонке и плакать о своей судьбе, хотя "вышек с пулеметами" поблизости нет, да подняться или лень не пускает, или неверие в свои силы, или некому крикнуть:"Надоело!"? Только хочу отмести возможные обвинения в том, что я защищаю Запад. Отнюдь. В каждой стране свои "козлы", в Израиле - это "русская мафия", европейская элита, т.е. та же "еврейская сфера" по Вашей формулировке. Вот только в Израиле 85% евреев, а виноваты все равно "русские", т.к. "африканские" им завидуют. Может, и в России так: завидно, что у кого-то кошелек толще или грамотнее кто-то, или менее ленив, или оказался в нужном месте в нужное время? Ведь в России сейчас живется в среднем не совсем уж плохо, если сравнивать с советским периодом. Пить только стали больше. Но это уже национальное - без вмешательства Америки.)
Татьяна, понимаю Ваше беспокойство. Но факт остается фактом : русские занимают оскорбительно низкое место в российском обществе, с ним они не согласятся никогда, и несогласие это будет усиливаться. Над этим мнением можно высокомерно смеяться, можно требовать его запрета по закону - оно никуда не денется.
Задумчивый, Вы, надеюсь, не в мой адрес сказали это: "Над этим мнением можно высокомерно смеяться, можно требовать его запрета по закону ..."? В моих словах есть высокомерие?? Или я что-то не поняла? Русские действительно унижены ролью "старшего брата", которого с рождения СССР лечили от шовинизма унижением. По-моему, не существовало единственной российской компартии, а все остальные были. Русские как бы извинялись за свою многочисленность, за то, что все должны учить русский язык, хотя это был язык общения, в первую очередь. Кто-то ссылался на работы Ленина, кто-то перегибал по глупости, но полвека, как минимум, шло опущение русских, но не за счет какой-то конкретной нации, а просто ниже всех малочисленных народов в сумме. Но этот факт общеизвестный. Я о другом. Вы говорите, что с этим "они не согласятся никогда, и несогласие это будет усиливаться..." Ну не соглашались, и никак это несогласие не усиливалось 70 лет. Ладно, времена поменялись, можно протестовать, митинговать, бастовать. И что? Вместо того, чтобы цивилизованно вылезти, действовать, подняться, кучки бездельников, политиканов, а то и просто отморозков машут черными полотнищами со свастикой или серпом и молотом над бритыми головами, крича: "Долой!". А народ как сидел в яме, так и ждет очедного Илью Муромца. Вот только большинству по-фигу, кто правит и как: хочется благополучия себе и детям, безопасности, гарантий в защите здоровья и пр. И не очень-то рвется народ под знамена Лимонова и Баркашова, а больше и нет никого, чтобы вменяемый был. Ну кричат в печати прохановцы, указывая пальцем, кто виноват, да все уже давно знают эту пластинку. А делать -то что? И как? "Тишина. И мертвые с косами стоят..." И пьет потихоньку (или сильнее?) русский в селе, ругая всех и зная, что никто ему не станет помогать: покричат, пальцем покажут на чужого дядю - И ВСЁ! А пожелания "славянофилов", "почвенников" и прочих русофилов останутся на уровне мероприятий, написанных к очередному партсъезду. Болтовни много, господа! Как говорится, помоги материально. Ан нет! Вытравили остатки самолюбия что ли? При таких неосвоенных площадях России надо закладывать в бюджет средства на привлечение русских из соседних республик, давать кредиты на освоения земель в запущенных хозяйствах. А сейчас взяли и придумали драконовский Закон о гражданстве - один и для беженца из Афганистана, и для русского из Туркмении. Ну гляньте правде в глаза - тут Америкой и иже с ней не пахнет. В своем глазу бревна не увидеть может лишь тот, кто слепнет. Я, наверно, много пишу, и, возможно, засоряю многословием то, что хотела сказать. Но я так и не смогла понять, что же конкретно Вы, Задумчивый, предлагаете, чтобы изменить ситуацию? То, что менять ее надо - это аксиома.
Первый вопрос, который сразу возникает: (1) кто такие эти "мы" и (2) что оно такое, как единица.
Для того чтобы существовало некое политическое "мы", у него должна быть (1) политическая идентичность, (2) включающая, среди прочего, идеологемы обеспечивающие эту идентичность и направленные, в частности, на реализацию групповых интересов, (3) политическая элита, представляющая группу и ее интересы, (4) средства массовой информации, контролируемые этой элитой.
Вот что такое политическое "мы".
Теперь если посмотреть на период конца 80-х и по недавние годы, то нетрудно увидеть, что
1) Никакого "мы" представляющего русский народ и его национальные интересы в России не существовало. (Выражаясь иными словами, русские не были политической нацией, ни политическим субъектом вообще; не имели национальной элиты и далее по списку).
2) Из пункта 1, в силу элементарных демографических параметров, автоматически вытекает, что не существовало также никакого "мы" представляющего "российский народ".
3) Главным субъектом в стране была элитная группировка представляющая интересы и идентичность сообщества, которое Радзиховский обозначил термином "еврейская сфера" (составленного из людей с той или иной формой еврейской идентичности, а также из генеалогически русских с комплексом этнического автонегативизма в той или иной степени интенсивности -- от открытой этнической себя-ненависти до более слабых форм, блокирующих однако положительное отождествление с русскими и отстаивание русских интересов; первичная лояльность этих людей, в случае конфликта интересов, принадлежала не русским, а евреям или Западу). Этой группе принадлежало примерно 70% политического влияния в России и контроля над ресурсами.
4) Были также более мелкие субъекты, в основном "агрессивные меньшинства" вроде чеченцев, которые в русско-еврейском политическом конфликте использовались "еврейской сферой" как инструмент против русских. Хотя в последнее время эти субъекты приобрели значительное влияние и намереваются теперь потеснить "еврейскую сферу", отъев у нее значительную часть ресурсов и влияния, но на протяжении большей части 80-х и 90-х годов они играли роль второстепенную и подчиненную (использовались при перевороте и для повседневного терроризирования русского населения).
Поэтому по существу единственное политическое "мы", которое существовало в России 90-х -- это "мы" "еврейской сферы", и вся российская политика этих лет (включая мелочи вроде "выборов Ельцина") была политикой элиты "еврейской сферы" реализуемой в интересах данного сообщества.
Reply
Reply
Разумеется, существует распределение -- кто-то поустойчивее психологически, кто-то устойчив менее. Поэтому процент людей, которые будут сломлены, определится расположением интенсивности внушения относительно центра распределения.
Говорить о том, сколько было русских vs. сколько было лиц в "еврейской сфере", бессмысленно. В социальных противостояниях сравнивать нужно не абсолютные численности групп, а ресурсы, которые ими контролируются и могут быть отмобилизованы.
В этом нет ничего нового: барону с сотней вооруженных солдат не стоило труда подавить бунт в крестьянской провинции, хотя крестьян могло быть в 10 или 100 раз больше. Евреи в гетто послушно шли грузиться в вагоны, хотя вокруг стояло не больше немецких автоматчиков, чем было солдат у барона. Военнопленные шли колоннами на расстрел или сидели за колючкой, хотя эта колючка охранялась всего несколькими солдатами с пулеметами на вышках.
В современном обществе СМИ и играют роль "вышек с пулеметами". А возможность владения ими обеспечивается владением крупной собственностью ("колючей проволокой"), плюс (в случае России) владением государственной властью.
В конце 80-х -- начале 90-х крупная собственность, СМИ и государственный аппарат были захвачены в почти исключительное владение и контроль "еврейской сферой".
Говорить, что "русские сами это допустили" -- бессмысленно. Русские могли бы "допускать или не допускать" если бы существовала русская национальная элита. Но ее не было. Недопущение формирования русской национальной элиты (и подавление русского национального сознания в массах) было ключевым элементом политики советского государства. (Я уже не живописую более раннюю эпоху, вплоть до Чаадаева, Салтыкова-Щедрина и Александра I.)
> 80-ти миллионное чисто русское население теоретически "подчинить" 2-х миллионному в те времена в России еврейскому меньшинству
Двухмилионное меньшинство действовало не одно, а в составе "еврейской сферы". Подобно тому как авианосцы не ходят сами по себе, но всегда в составе окружающей их эскадры. Численность ее я оценить не берусь, но по подсчетам Радзиховского в современной (середины 90-х гг.) Москве к "еврейской сфере" относится треть населения.
Возьмем для иллюстрации режиссера Рязанова. Товарищ отметился травлей русского национализма параллельно с восхвалением еврейской идентичности и даже созданием ее мифа. Хотя, казалось-бы, русский по происхождению человек. Однако у этого б. русского жена -- еврейка и две дочери -- галахические еврейки. То есть 70% обрезания.
При этом, на деле, для вступления в "еврейскую сферу" женатость на еврейке не является обязательной (и иногда даже достаточной -- вот у Кожинова обе жены, кажется, были еврейками; но это не повлияло на его национальную лояльность). Достаточно просто искренне и бескорыстно ненавидеть и/или презирать русский народ, любить (в противоположность ему) евреев и Запад, и сколь-либо отметиться на этом поприще -- и тогда возьмут. Не с билетом первого класса (для этого кровушка нужна), ну так хоть второго.
(Бывает еще и третий класс -- для полезных бандюков и оппортунистов присягнувших на верность. Включая назаванных вами "Черномырдина, Вяхирева, Аксененко". Которые сами большой погоды не делают, но действуют в рамках системы, в которую они интегрированы.)
Reply
И что же? Евреи (сломив политическое сопротивление евро-американцев) организовали иммиграцию в Америку выходцев из неевропейских культур, которая поставила европейских выходцев на грань обращения в меньшинство и абортировала превращение Америки в национальное государство. Евреи были движущей силой контркультурной революции 1968 года сметшей традиционную американскую культуру и традиционные американские ценности. Евреи создали "афро-американцев" как политическую силу направленную против белых. Евреи в значительной мере определяют повестку дня в американской внутренней и внешней политике.
Наконец, всего если назвать только два числа, бюджет демократической партии в США на более чем 50% состоит из взносов еврейских организаций, а республиканской -- на 25%. Вы полагаете, эти инвестиции делаются с благотворительными целями?
> Ваши рассуждения унизительны для русских, что такого Голиафа может победить мелкий Давид.
Мы унизительностями не стесняемся. Если у пациента окажется геморрой -- мы так и скажем, для его же пользы, что геморрой. И добавим как от него лечиться.
Унизительного в действительности ничего нет. Всякий "большой народ" всегда управляется тем или иным "малым народом". Элитой. Просто эта элита может быть своей, национальной; а может быть инонациональной, или (в случае этнической себя-ненависти) своей же генеалогически, но антинациональной, отрицательно-своей.
Евреи смогли победить и уничтожит старую русскую элиту, это факт. Потому что она (1) страдала этническим автонегативизмом и была им ослаблена; и потому что (2) евреи обладали эффективными социальными технологиями.
Соответственно задача стоящая перед русскими сегодня -- воссоздать национальную элиту, свободную от слабости №1 и овладевшую еврейскими (и нек. западными) социальными технологиями (научившись при необходимости их применять, но как минимум -- парировать их применение против русских).
Как именно ее создавать -- это уже дело другое. Ясно, например, что это не может не быть связано с перераспределением собственности. Новая элита может возникнуть только как соединение националистических интеллектуалов с национальным капиталом. Хотя именно такого соединения, кстати, нынешняя власть постарается всеми доступными ей средствами не допустить. (А старая не допускала еще и на дальних подходах, пресекая возникновение русского капитала как такового.)
Reply
Ебн и Ко - воплотили в дела дух национального самоуничтожения, и в этом смысле они соответствовали нашему тогдашнему "мы".
С уваж.
З.
Reply
Заслужили ли польские евреи голокост? Кто их знает, может заслужили, может нет. В моих глазах -- вопрос бессмысленный.
Был ли ельцинизм необходимым этапом -- в смысле теоретического отсутствия альтернатив? В таком смысле, конечно, не был. Можно, например, было развернуть просвещение в СМИ на тему отечественной истории с русской националистической точки зрения.
Возможно ли это было практически? Нет; потому что русская национальная элита не существовала, она была уничтожена.
Возвращаясь к начальной теме: "заслужил" ли русский народ уничтожение его национальной элиты? Мне кажется, переформулировка вопроса в такой форме подчеркивает его бессмысленность.
Reply
Я сильно не уверен, что наша русская элита, если бы Вы её увидели, Вам бы так уж понравилась. Вспомните персонажей "Горя от ума", "Мертвых душ" и т.п. Понятно, что нам бы она была в сто крат сейчас милее, чем иноземная. Но о таких вещах никто никого не спрашивает. Имела ли шанс элита тургеневских "Дворянских гнезд", элита Павел Петровичей противостоять тем могучим и беспощадным силам, которые двинулись на страну?
Так кого винить? Если Вы отрицаете, в отличие от меня, Высший смысл происшедшего - тогда тем более все бессмысленно : к кому претензии? Враг пришел и победил... Виноват - кто? Враг??
З.
Reply
Хорошо; значит не вопрос бессмысленный, а ответ бессмысленный.
> Я сильно не уверен, что наша русская элита, если бы Вы её увидели, Вам бы так уж понравилась.
Ее назначение, в целом, не нравиться, а выполнять социальную роль. Если эта роль выполнялась бы неудовлетворительно (а совершенство в мире встречается очень редко), тогда бы мы смотрели, как улучшить положение. Но это уже другая задача.
> персонажей "Горя от ума", "Мертвых душ"
Я не совсем понял: Вы предлагаете обсуждать русскую жизнь по художественной литературе?
> Высший смысл происшедшего... все бессмысленно... Виноват - кто
Вы, на манер муллы оравшего мусульманскую молитву перед неисправным самолетом, пытаетесь решать техническую совершенно проблему метафизическими средствами. Вернее видеть в технической проблеме метафизическую. Хотя там никакой метафизики нет.
А просто нужно вызвать механиков с инструментом и починить двигатель, не ища в поломке "высшего смысла происшедшего".
Reply
Эта роль выполнялась неудовлетворительно, и не было механизмов воздействия на эту элиту с целью улучшения дела. "Мы бы думали, как улучшить.." В мировых джунглях никто не помогает улучшать элиту, и даже просто не позволит этого сделать, хищники просто используют любое, даже временное ослабление для того, чтобы урвать кусок и ослабить ещё больше. Составлять каталог преступлений и отрицательных качеств "хищников", по-моему, с какого-то момента начинает быть бессмысленным, это я хотел сказать. Гораздо важнее решить, что в нас оказалось не так, как надо было. ВНУТРИ СЕБЯ решить, понимаете?
Вы предлагаете обсуждать русскую жизнь по художественной литературе?
В том числе и.. А почему бы нет, как ещё проникнуть в атмосферу и суть жизни людей тех времен? Одна статистика и голая фактология не дадут полной картины.
Да, я считаю, что Павел Петрович ("Отцы и дети"), как и многие, подобные ему, не справлялся со своей социальной ролью. И не думаю, что Тургенев, сам принадлежавший к элите, здесь что-либо извратил.
Вы, на манер муллы оравшего мусульманскую молитву перед неисправным самолетом
Ну если он одной молитвой пытался исправить дело, а механика не допускал... Тогда это глупость и язычество.
Ну а если положение аховое, все попытки исправить самолет ни к чему не приводят, и разброд, техники разошлись по курилкам и по бабам... В мусульманскую молитву я не верю, но "метафизическое" рассмотрение ситуации считал бы правомерным.
З.
Reply
Народ либо терпит эту власть, либо переходит на партизанское положение и ведёт вооружённую борьбу против неё.
Даниил.
Reply
"Да ну?"
(подпись: Король-солнце)
Reply
Даниил.
Reply
Чтобы Вы имели возможность верифицировать перед самим собой искренность своих слов, что поможет Вам достичь просветления и подготовит к разговору по существу.
(Вопрос для медитации, на эти 2 месяца: если женщине не хватило сил воспротивиться насильнику, является ли изнасилование легитимным?
И еще для справки: многие жертвы изнасилования, в особенности часто -- дети, действительно считатают, что раз их изнасиловали, они в этом каким-то образом фундаментально виноваты и не заслуживают лучшей доли. В психиатрии это называется PTSD -- послетравматическое стрессовое расстройство.)
Reply
Оглядываясь на историю, на художественную литературу, отражавшую действительность, у россиян вечно шел поиск лидеров на стороне. "Нет пророка в Отечестве своем". То на царство поляка звали, то немецкой кровью трон "укрепляли", а как поверили в своего - то пьяницей оказался. И очень удобно найти козла отпущения грехов, даже если он за океаном находится. А самим сесть в сторонке и плакать о своей судьбе, хотя "вышек с пулеметами" поблизости нет, да подняться или лень не пускает, или неверие в свои силы, или некому крикнуть:"Надоело!"? Только хочу отмести возможные обвинения в том, что я защищаю Запад. Отнюдь. В каждой стране свои "козлы", в Израиле - это "русская мафия", европейская элита, т.е. та же "еврейская сфера" по Вашей формулировке. Вот только в Израиле 85% евреев, а виноваты все равно "русские", т.к. "африканские" им завидуют. Может, и в России так: завидно, что у кого-то кошелек толще или грамотнее кто-то, или менее ленив, или оказался в нужном месте в нужное время? Ведь в России сейчас живется в среднем не совсем уж плохо, если сравнивать с советским периодом. Пить только стали больше. Но это уже национальное - без вмешательства Америки.)
Reply
С уваж.
З.
Reply
Русские действительно унижены ролью "старшего брата", которого с рождения СССР лечили от шовинизма унижением. По-моему, не существовало единственной российской компартии, а все остальные были. Русские как бы извинялись за свою многочисленность, за то, что все должны учить русский язык, хотя это был язык общения, в первую очередь. Кто-то ссылался на работы Ленина, кто-то перегибал по глупости, но полвека, как минимум, шло опущение русских, но не за счет какой-то конкретной нации, а просто ниже всех малочисленных народов в сумме. Но этот факт общеизвестный. Я о другом. Вы говорите, что с этим "они не согласятся никогда, и несогласие это будет усиливаться..." Ну не соглашались, и никак это несогласие не усиливалось 70 лет. Ладно, времена поменялись, можно протестовать, митинговать, бастовать. И что? Вместо того, чтобы цивилизованно вылезти, действовать, подняться, кучки бездельников, политиканов, а то и просто отморозков машут черными полотнищами со свастикой или серпом и молотом над бритыми головами, крича: "Долой!". А народ как сидел в яме, так и ждет очедного Илью Муромца. Вот только большинству по-фигу, кто правит и как: хочется благополучия себе и детям, безопасности, гарантий в защите здоровья и пр. И не очень-то рвется народ под знамена Лимонова и Баркашова, а больше и нет никого, чтобы вменяемый был. Ну кричат в печати прохановцы, указывая пальцем, кто виноват, да все уже давно знают эту пластинку. А делать -то что? И как? "Тишина. И мертвые с косами стоят..." И пьет потихоньку (или сильнее?) русский в селе, ругая всех и зная, что никто ему не станет помогать: покричат, пальцем покажут на чужого дядю - И ВСЁ! А пожелания "славянофилов", "почвенников" и прочих русофилов останутся на уровне мероприятий, написанных к очередному партсъезду. Болтовни много, господа! Как говорится, помоги материально. Ан нет! Вытравили остатки самолюбия что ли? При таких неосвоенных площадях России надо закладывать в бюджет средства на привлечение русских из соседних республик, давать кредиты на освоения земель в запущенных хозяйствах. А сейчас взяли и придумали драконовский Закон о гражданстве - один и для беженца из Афганистана, и для русского из Туркмении. Ну гляньте правде в глаза - тут Америкой и иже с ней не пахнет. В своем глазу бревна не увидеть может лишь тот, кто слепнет. Я, наверно, много пишу, и, возможно, засоряю многословием то, что хотела сказать. Но я так и не смогла понять, что же конкретно Вы, Задумчивый, предлагаете, чтобы изменить ситуацию? То, что менять ее надо - это аксиома.
Reply
Leave a comment