Сложить оружие, начать переговоры
Оригинал взят у zebra24 в Сложить оружие, начать переговоры
это мы слышим каждый день в российских СМИ, и от "доброхотов" из "Партии Регионов" и КПУ, и др.
Проблема с таким подходом в том, что государство ОБЯЗАНО применять силу против преступников, иначе оно обязано дать право гражданам защищаться самим. (впрочем обязанность государства применять силу не отменяет и разрешение на эффективную, вооруженную самозащиту).
Представьте себе захват "Норд-Оста" или школы в Беслане, при котором развёрнута агитация, типа МВД и ФСБ должны сложить оружие наряду с Басаевым.
Даже требование остановить войну в Чечне, вполне справедливо, не рассматривалось, как возможная позиция на переговорах.
Потому что любой заложник (а таковых сейчас десятки на ЮВ) автоматически переводит ситуацию в плоскость терроризма, а с террористами разговор может быть только о сдаче и об условиях освобождении заложников.
Сегодня на Юго-Востоке, неподконтрольном Киеву, террористы угрожают представителям властей (члены избиркомов, милиционеры, пограничники, прокуратура, военные, руководителям администраций, школ), общественности, бизнеса, осуществляют грабежи, захваты имущества, творят полный беспредел.
Пример - террористы похители начальнка одного из УВМД, вышедшего без оружия поговорить с террористами.
В такой ситуации разговор о "разоружении" всех сторон (включая МВД) могут вести только откровенные отморозки.
В такой ситуации никакой речи об остановки АТО быть не может - Турчинов не имеет на это права,
он обязан освободить заложников и защитить граждан Украины.
Далее, люди, которые кричат о карательных операциях и обзывают солдат фашистами - откровенные подлецы.
Ни одного факта, свидетельствующего о каретельной направленности операций я не видел.
Напомню, что каратель не восстанавливает порядок, он просто мстит, в т.ч. и мирным жителям, в т.ч. и невинным людям.
А участники АТО восстанавливают правопорядок, и действуют в рамках закона - преступников по возможности задерживают, при необходимости применяя силу, арестовывают, предъявляют обвинения и судят.
[Типичный пример лжи и попыток разжигания гражданской войны из России.]
Типичный пример лжи и попыток разжигания гражданской войны из России.
Первый канал рассказывает о том, как расстреливали "демонстрацию" на 9 мая в Мариуполе, забыв добавить, что демонстрация на 9 мая проходила вовсе не вокруг здания МВД, а в совсем другом месте.
Мирных демонстрантов и ветеранов никто и подумал трогать и убивать.
Убивали тех, кто препятствовал отрядам Национальной Гвардии, стремившейся на помощь милиционерам, которые отказались нарушать присягу: их осадили в здании МВД террористы. Солдаты молча сносили оскорбления, выстрелами не подпуская пьяную, агрессивную толпу и показывая серьёзность своих намерений, требуя не мешать. В тоже время как на кадрах отлично видно, как из-за спин толпы убийцы в гражданском открывали огонь на поражение и по военным и по гражданским.
Видео о проведении антитеррористической операции полно, карателей там на видео не видел.
Зато там есть провокаторы и бандиты, с оружием и без, которые препятствуют проведению АТО.
Есть нормальные недовольные граждане, это правда, разговор с ними возможен и будет, но не среди вооруженных людей выполняющих свой долг и не в пьяной толпе.
Недовольство людей понятно, но это не может служить оправданием нападений на военных, милицию, гражданских активистов, журналистов и пр.
У нормальных граждан ЮВ есть все шансы отстаивать свою позицию политически - впереди выборы президента, мэров, Рады и пр., и те кто мешают их проведению НАРУШАЮТ избирательные права своих-же сограждан, а вовсе не хунты.
[Некоторые спросят а почему референдум нельзя?]
Некоторые спросят а почему референдум нельзя?
Ответ прост - под дулами автоматов, без равенства сторон, без обоюдной агитации, без возможности мирных демонстраций, под прессингом террора, никакого референдума быть не может. Такой референдум уже был в Крыму и это нарушение избирательных, политических и гражданских прав людей.
Ситуация, когда террористы на ЮВ, или в Крыму прогоняют, похищают, избивают и убивают украинцев, приезжающих агитировать за свои ценности (пусть даже и ПС, пусть даже и из Львова, это не важно), автоматически делает любые попытки провести референдум фальсификацией волеизъявления граждан.
Можно ещё напомнить про сотни тысяч бюллетеней с заранее проставленными галочками и отсутствие контроля явки, книг избирателей, дополнительных списков и пр, но это всё уже не важно: в ситуации террора такие референдумы это нарушение прав людей.
это мы слышим каждый день в российских СМИ, и от "доброхотов" из "Партии Регионов" и КПУ, и др.
Проблема с таким подходом в том, что государство ОБЯЗАНО применять силу против преступников, иначе оно обязано дать право гражданам защищаться самим. (впрочем обязанность государства применять силу не отменяет и разрешение на эффективную, вооруженную самозащиту).
Представьте себе захват "Норд-Оста" или школы в Беслане, при котором развёрнута агитация, типа МВД и ФСБ должны сложить оружие наряду с Басаевым.
Даже требование остановить войну в Чечне, вполне справедливо, не рассматривалось, как возможная позиция на переговорах.
Потому что любой заложник (а таковых сейчас десятки на ЮВ) автоматически переводит ситуацию в плоскость терроризма, а с террористами разговор может быть только о сдаче и об условиях освобождении заложников.
Сегодня на Юго-Востоке, неподконтрольном Киеву, террористы угрожают представителям властей (члены избиркомов, милиционеры, пограничники, прокуратура, военные, руководителям администраций, школ), общественности, бизнеса, осуществляют грабежи, захваты имущества, творят полный беспредел.
Пример - террористы похители начальнка одного из УВМД, вышедшего без оружия поговорить с террористами.
В такой ситуации разговор о "разоружении" всех сторон (включая МВД) могут вести только откровенные отморозки.
В такой ситуации никакой речи об остановки АТО быть не может - Турчинов не имеет на это права,
он обязан освободить заложников и защитить граждан Украины.
Далее, люди, которые кричат о карательных операциях и обзывают солдат фашистами - откровенные подлецы.
Ни одного факта, свидетельствующего о каретельной направленности операций я не видел.
Напомню, что каратель не восстанавливает порядок, он просто мстит, в т.ч. и мирным жителям, в т.ч. и невинным людям.
А участники АТО восстанавливают правопорядок, и действуют в рамках закона - преступников по возможности задерживают, при необходимости применяя силу, арестовывают, предъявляют обвинения и судят.
[Типичный пример лжи и попыток разжигания гражданской войны из России.]
Типичный пример лжи и попыток разжигания гражданской войны из России.
Первый канал рассказывает о том, как расстреливали "демонстрацию" на 9 мая в Мариуполе, забыв добавить, что демонстрация на 9 мая проходила вовсе не вокруг здания МВД, а в совсем другом месте.
Мирных демонстрантов и ветеранов никто и подумал трогать и убивать.
Убивали тех, кто препятствовал отрядам Национальной Гвардии, стремившейся на помощь милиционерам, которые отказались нарушать присягу: их осадили в здании МВД террористы. Солдаты молча сносили оскорбления, выстрелами не подпуская пьяную, агрессивную толпу и показывая серьёзность своих намерений, требуя не мешать. В тоже время как на кадрах отлично видно, как из-за спин толпы убийцы в гражданском открывали огонь на поражение и по военным и по гражданским.
Видео о проведении антитеррористической операции полно, карателей там на видео не видел.
Зато там есть провокаторы и бандиты, с оружием и без, которые препятствуют проведению АТО.
Есть нормальные недовольные граждане, это правда, разговор с ними возможен и будет, но не среди вооруженных людей выполняющих свой долг и не в пьяной толпе.
Недовольство людей понятно, но это не может служить оправданием нападений на военных, милицию, гражданских активистов, журналистов и пр.
У нормальных граждан ЮВ есть все шансы отстаивать свою позицию политически - впереди выборы президента, мэров, Рады и пр., и те кто мешают их проведению НАРУШАЮТ избирательные права своих-же сограждан, а вовсе не хунты.
[Некоторые спросят а почему референдум нельзя?]
Некоторые спросят а почему референдум нельзя?
Ответ прост - под дулами автоматов, без равенства сторон, без обоюдной агитации, без возможности мирных демонстраций, под прессингом террора, никакого референдума быть не может. Такой референдум уже был в Крыму и это нарушение избирательных, политических и гражданских прав людей.
Ситуация, когда террористы на ЮВ, или в Крыму прогоняют, похищают, избивают и убивают украинцев, приезжающих агитировать за свои ценности (пусть даже и ПС, пусть даже и из Львова, это не важно), автоматически делает любые попытки провести референдум фальсификацией волеизъявления граждан.
Можно ещё напомнить про сотни тысяч бюллетеней с заранее проставленными галочками и отсутствие контроля явки, книг избирателей, дополнительных списков и пр, но это всё уже не важно: в ситуации террора такие референдумы это нарушение прав людей.