Leave a comment

libelli_nestor October 14 2022, 17:55:08 UTC
В Ваших рассуждениях имеются, как минимум, две существенные ошибки. Во-первых, роботы в настоящее время появляются не как деусы из машин. Их выпускают на достаточно высокотехнологичны производствах пока еще не исключительно роботы, но преимущественно пролетарии. Во-вторых, роботы на местах их производственного применения требуют инсталляционно-наладочного монтажа, периодического планового техобслуживания, а также, случается, и ремонта. Это опять-таки живая рабочая сила, ее применение, которое в видимой исторической перспективе вынуждено будет только расти вместе с ростом соответствующих издержек пользователей.
Энгельс определял коммунистическое общество, производство, как таковое, где машины производят машины, а человеческий труд по их выпуску и эксплуатации сведен к минимуму. В обозримом будущем такое состояние еще не просматривается.

Reply

exshvonder October 14 2022, 21:13:37 UTC
В Ваших рассуждениях имеются, как минимум, две существенные ошибки.

Не очень понятно где.

Во-первых, роботы в настоящее время появляются не как деусы из машин. Их выпускают на достаточно высокотехнологичны производствах пока еще не исключительно роботы, но преимущественно пролетарии.

Это рассмотрено как раз в первом и очевидном. Отдельно для любителей деусов из машин в духе Илоны нашего Маска рассмотрен как раз второй аспект.

Во-вторых, роботы на местах их производственного применения требуют инсталляционно-наладочного монтажа, периодического планового техобслуживания, а также, случается, и ремонта.

Именно, без человеческого труда нет и прибавочной стоимости. А если нет прибавочной стоимости - нет и капитализма.

Reply

libelli_nestor October 14 2022, 21:47:07 UTC
Так вот суть, по-видимому, в объеме дополнительного названного мной живого труда. Пока я не вижу тенденции к его сокращению. Армия пусконаладочников, ремонтников и т. п. вспомогательного квалифицированного персонала постоянно увеличивается. А что и как с этим пойдет дальше - не вижу.
Попробую выразиться понятней. В СССР выпускались изделия с максимально продолжительным сроком безремонтной службы. Сейчас приходишь в магазин, покупаешь, например, дешевый карманный радиоприемник, на нем черным по белому написано: "Срок службы 2 года". Т. е не гарантии, а службы. Практически он может работать и гораздо дольше, дольше 10 лет, например. Но никакой гарантии на это заранее не дается. Более того, производители постоянно часто обновляют линейки своих изделий. Через сколько-то лет запчасти к устаревшим моделям снятым с производства становится не достать нигде ни за какие деньги.
В общем, тут хватает достаточно много достаточно непонятных вещей.

Reply

exshvonder October 14 2022, 22:28:06 UTC
Так вот суть, по-видимому, в объеме дополнительного названного мной живого труда. Пока я не вижу тенденции к его сокращению

Так я про то и пишу - оборот капитала происходит на присвоении прибавочной стоимости, а делать это можно, только эксплуатируя человеческий труд. На роботах, даже максимально приближенных к человеку, не выходит. а робот, неотличимый от человека, для капиталиста в этом плане ничем не лучше человека. А проблема-то не в роботах и не в людях, а то, что норма прибыли постоянно падает.

Сейчас приходишь в магазин, покупаешь, например, дешевый карманный радиоприемник, на нем черным по белому написано: "Срок службы 2 года". Т. е не гарантии, а службы. Практически он может работать и гораздо дольше, дольше 10 лет, например. Он специально так сконструирован, чтобы работать недолго, это называется концепция запланированного устаревания. И это только один из способов поддержания оборота капитала, наряду с потребительским кредитом, созданием искусственных потребностей, патентным правом и т. д. Но всё равно этого уже ( ... )

Reply

libelli_nestor October 14 2022, 23:32:56 UTC
Еще один любопытный феномен. Сначала вошли в широкий быть мобильные кнопочные телефоны с небольшими экранчиками с диагональю до 3,5 дюймов. Экранчики делалась утопленными в корпусах, и потому повредить их при падении аппаратов было невозможно. Затем начали производить и выпускать смартфоны и планшеты, экраны которых элементарно повреждаются при падении. Производятся и имеются в продаже бронированные стекла к ним, которые стоят достаточно недорого, но переклейка их муторная сложная процедура. В интернете имеются материалы о том, как самостоятельно можно переклеить, но качественно сделать это могут очень даже немногие. Отсюда большая армия переклейщиков. Само стекло может стоить в пределах ста рублей, а за переклейку берут от тысячи до двух с половиной и более для наиболее дорогостоящих дивайсов. А сделать так, чтобы стекла не бились и армия переклейщиков сократилась бы до полного минимума совсем просто. Достаточно по бокам корпусов сделать резиновые прокладки по краями стекол. Но не делают, потому что производителям стекол надо есть, ( ... )

Reply

ext_5157745 October 29 2022, 21:37:11 UTC
Такие прокладки по краям называются бамперы и лежат в каждом ларьке со смартфонами. А еще есть чехлы, закрывающие телефон со всех сторон.
А защитное стекло нужно просто чтобы экран не царапался. Заменить пленку проще, чем экран, вот и все.
Запланированное устаревание выражается в других вещах. К примеру,в несъемных батареях современных смартфонов.

Reply

libelli_nestor October 29 2022, 22:00:32 UTC
Переклейщики зарабатывают вдвое больше ремонтников.

Reply

libelli_nestor October 30 2022, 03:32:37 UTC
Практически совсем не так ( ... )

Reply


Leave a comment

Up