Жизнь - копейка

Oct 06, 2021 13:51

В Кремле назвали локдаун нежелательным сценарием для любого региона

Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков заявил, что объявление локдауна в связи с коронавирусом является абсолютно нежелательным сценарием для любого российского региона ( Read more... )

пандемия, сделаноунас, рыночек порешал, путинские интеллектуалы, трюизмы

Leave a comment

4531 October 6 2021, 11:29:09 UTC
exshvonder October 6 2021, 11:43:14 UTC
Документ годовой давности. Задолго до появления дельты, который в разы трансмиссивней и ощутимо летальней.

Т. е. ежедневная сверхмертность 20% даже по "оперативным" данным это не проблема?

Reply

4531 October 6 2021, 11:49:36 UTC
> Документ годовой давности. Задолго до появления дельты, который в разы трансмиссивней и ощутимо летальней.

ощутимо - это сколько в процентах? трансмиссивность для приобретения коллективного иммунитета даже лучше

Reply

exshvonder October 6 2021, 18:47:21 UTC
Вы показательно уходите от ответа на вопрос, нормальна ли 20% сверхсмертность.

Ощутимо - это по данным Роспотребнадзора, 200-250%, что совпадает с моим личным опытом.

Причем, надежды на "естественный" коллективный иммунитет все меньше и неопределеннее, так как:
- темпы вакцинации крайне медленны, из-за чего появился штамм, против которого эффективность вакцин существенно ниже, в результате чего вакцинация не спасает как от заражения, так и от заражения других. Проверено на собственном опыте.
- масса переболевших болеет по второму и третьему разу, нескольких болевших два раза знаю лично.
- ресурсы системы здравоохранения не бесконечны, особенно врачи и средний медицинский персонал, которых нужно готовить не один год, а потом ещё нарабатывать практический опыт десятилетиями.

Reply

4531 October 7 2021, 13:30:19 UTC
> Вы показательно уходите от ответа на вопрос, нормальна ли 20% сверхсмертность.

потому что наличие положительного ПЦР теста не говорит что человек умер именно от ковида. и по одним суткам вообще некорректно никакие обобщения делать.

> Ощутимо - это по данным Роспотребнадзора, 200-250%, что совпадает с моим личным опытом.

ну назовите итоговую цифру летальности. желательно еще с разбивкой по возрастным группам. по ссылке про летальность ничего не нашел.

Reply

exshvonder October 8 2021, 08:03:05 UTC
потому что наличие положительного ПЦР теста не говорит что человек умер именно от ковида.

Это дешевая демагогия.

В статистику умерших попадают умершие с лабораторно подтвержденным диагнозом "Коронавирусная инфекция", а не с "положительным ПЦР тестом". То есть с характерным посмертным эпикризом и лабораторно подтвержденным наличием возбудителя в организме.

Отрицательный результат ПЦР-теста тоже не гарантия, что больной умер не "от ковида", что прекрасно подтверждается статистикой Росстата, которая в разы превышает "оперативную статистику".

При этом, в "оперативную статистику" попадают далеко не все больные, так как количество ПЦР-тестов в сутки тупо определяется наличием в регионе конкретного количества амплификаторов, которые типично на 96 пробирок, причем тестируются ещё и выздоравливающие, въезжающие и выезжающие за границу. Я получил результат ПЦР на третий день после сдачи, а те, кого я заразил - на пятый.

и по одним суткам вообще некорректно никакие обобщения делать.Не по "одним", а по последним суткам, причем официальная ( ... )

Reply

4531 October 8 2021, 11:46:03 UTC
> Это дешевая демагогия.

Это прямая цитата из вашего поста: "Дневная официальная смертность от коронавирусной инфекции (т. е. с наличием положительного результата ПЦР) "

так что с летальностью то? ответ будет?

Reply

exshvonder October 9 2021, 12:45:01 UTC
Немедленно, как только ответите на исходный вопрос, считаете ли вы ежедневную смертность от коронавирусной инфекции в 800 и более человек "нормальной".

Reply

4531 October 11 2021, 14:30:50 UTC
ну ок. ответ: не считаю
ваш выход. только без демагогии. ifr чудовищно опасной дельты. можно просто цифру

Reply

exshvonder October 12 2021, 18:11:41 UTC
Летальность, по оценкам на основе эпидемических показателей, на 30-50% выше исходного варианта. Голикова говорит о примерно 50%

Вице-премьер Татьяна Голикова также заявляла о росте смертности в июне на 13,9% из-за дельта-штамма. Директор Института экономики здравоохранения НИУ ВШЭ Лариса Попович подтвердила РБК, что дельта-штамм более заразен. «По данным Роспотребнадзора, заразность у этого штамма выше примерно в три раза. По данным ВОЗ, прирост заразности у этого штамма 82% относительно английского вируса», - пояснила она. По ее словам, летальность штамма оценить очень сложно, однако у «дельты» она выше примерно в полтора раза.

Что соответствует наблюдаемой статистической картине как в "официальной статистике", так и в статистике Росстата.

Но я боюсь, что очередную волну они не сдержат и количество тяжелых больных многократно превысит возможности системы здравоохранения, что повлечет резкий скачок и летальности, и смертности.

Reply

4531 October 13 2021, 11:28:29 UTC
> Летальность, по оценкам на основе эпидемических показателей, на 30-50% выше исходного варианта. Голикова говорит о примерно 50%

ну я же просил без демагогии. назовите итоговую цифру ifr. без всяких "выше, заразнее" итд. 30-50% без указания изначальной цифры не говорит ни о чем.

это вам для размышления:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33768536/

Reply

exshvonder October 14 2021, 11:35:25 UTC
ну я же просил без демагогии. назовите итоговую цифру ifr. Вы вообще читаете статьи, ссылки на которые мне бросаете ( ... )

Reply

4531 October 14 2021, 12:53:04 UTC
> Вы вообще читаете статьи, ссылки на которые мне бросаете?

я то ее прочел, а вы дальше Background судя по всему не осилили.

> В "демагогии" обвиняйте Голикову.

я с вами беседую а не с голиковой. несколько раз пытался от вас получить цифры летальности но кроме воды так ничего и не получил

> Более того, не надо вообще пользоваться IFR, это лукавый показатель. Надо пользоваться летальностью aka CFR, который отношение летальных случаев заболевания к законченным, и, чем больше число переболевших, тем точнее в пределе этот показатель.

никакой он не лукавый. он просто не такой страшный как вам хотелось бы. ifr лучше отражает реальную картину так как учитывает бессимптомных переболевших и тех у кого заболевание прошло в легкой форме и к врачам они не обращались. возьмем предельный случай: 100 человек заразились абстрактным вирусом. 99 либо даже не заметили этого либо переболели в легкой форме и к врачам не обращались, но один заболел в тяжелой форме попал в больницу и умер. CFR = 100%, а IFR 1%.

Reply


Leave a comment

Up