ps перефразируя Винера "Информация есть информация, а не материя и не энергия. Тот материализм, который не признает этого, не может быть жизнеспособным в настоящее время." Винер "Кибернетика, или управление и связь в животном и машине"
Информация есть абстракции абстрактных свойств материального мира, а не материя и не энергия. Как абстракция абстракции информация нематериальна. Та философия и наука, которые не признают этого, не могут быть жизнеспособными в настоящее время. https://deep-econom.livejournal.com/66365.html
теперь про экономику и услугу, перефразирую
"услуга не материя и не только энергия, но создает стоимость. Тот материализм, который не признает этого, не может быть жизнеспособным в настоящее время."
Интересно, до идиотов дойдет когда-нибудь, что не всякий овеществленный труд является товаром? Я уже не знаю, каким уровнем долбоебизма нужно отличаться, чтобы не понимать разницы между объектом потребления и товаром.
Здесь не написано о "всяком овеществленном труде", здесь о том, что "услуга не товар" и "услуга не создает стоимость".
Товар - диалектическое единство потребительной стоимость и стоимости, то есть полезный для покупателя физический объект, имеющий цену, то есть количественное выражение пропорции обмена на другие товары.
Объект или продукт потребления, также единство потребительной стоимости и стоимости, но он не имеет цены, так как не обменивается на другие товары. Это к предмету обсуждения просто не имеет никакого отношения.
Здесь написана полнейшая схоластическая хуйня, основанная на непонимании элементарного - что в условиях товарно-денежных отношений товаром может являться вообще все, что продается и покупается. Все прочее, что вы и остальные схоласты упорно притягиваете за уши - вроде способности сохраняться, накапливаться и т.п. - составляет свойства даже не второстепенной, а хрен знает, скольки-степенной важности,
Прочтите уже Маркса. Про «товар есть прежде всего внешний предмет, вещь, которая, благодаря её свойствам, удовлетворяет какие-либо человеческие потребности», про "диалектическое единство стоимости"
Продается и покупается, то есть обменивается на рынке между собой, не только товар, но ещё и деньги (и их знаки) и услуги. Чем они отличаются, вам тоже расписать?
Вы можете, конечно, в бытовом смысле сказать, что "всё что я могу продать и купить, товар", но это к Марксу не имеет никакого отношения.
Товар - это материальный объект, с ним можно произвести отчуждение.
Можно нанять рабочего, который наделает товаров, уволить его, а товары останутся.
С парикмахером такой фокус не пройдет - невозможно наделать стрижек про запас, уволить парикмахера, а потом продавать. Накопления не будет, а без этого нет капитализма.
Кстати, из этого следует, что программист, пишущий код, например, для ОС или офисного пакета, занимается производительным трудом и создает стоимость. Потому что его точно так же можно уволить и продолжить продавать копии написанной им программы.
Об этом тов. Анлазз писал еще год тому или около того. Программы ничто без носителя и программиста стоит рассматривать в единстве с создателем железа. Как, собственно, железо ничто без ПО.
Ни одного возражения по существу нигде я не услышал. Ни одного контрпримера на "невозможно наделать стрижек про запас" и "от перемещения купюры по карманам копейка не заведётся" не последовало.
Comments 54
Reply
вспахать огород
почистить картошку
рассказать какой сорт картошки лучше посадить
обучить арифметике
и т.п.
естественно что бывают и пустые услуги
ну тоже развлечение, например кино или музыка и то можно считать создают стоимость
Reply
Продажа не создает стоимость, только производство. А оказание услуги это чистая продажа.
Reply
"Информация есть информация, а не материя и не энергия. Тот материализм, который не признает этого, не может быть жизнеспособным в настоящее время."
Винер "Кибернетика, или управление и связь в животном и машине"
Информация есть абстракции абстрактных свойств материального мира, а не материя и не энергия. Как абстракция абстракции информация нематериальна. Та философия и наука, которые не признают этого, не могут быть жизнеспособными в настоящее время.
https://deep-econom.livejournal.com/66365.html
теперь про экономику и услугу, перефразирую
"услуга не материя и не только энергия, но создает стоимость. Тот материализм, который не признает этого, не может быть жизнеспособным в настоящее время."
вот он и нежизнеспособен )
Reply
это же справедливо когда купюра перешла в обмен на товар
Reply
Просто деньги сменили владельца, и возможно, перераспределились. Но новых не возникло, неоткуда возникнуть из обмена.
Reply
Reply
Здесь не написано о "всяком овеществленном труде", здесь о том, что "услуга не товар" и "услуга не создает стоимость".
Товар - диалектическое единство потребительной стоимость и стоимости, то есть полезный для покупателя физический объект, имеющий цену, то есть количественное выражение пропорции обмена на другие товары.
Объект или продукт потребления, также единство потребительной стоимости и стоимости, но он не имеет цены, так как не обменивается на другие товары. Это к предмету обсуждения просто не имеет никакого отношения.
Reply
Все прочее, что вы и остальные схоласты упорно притягиваете за уши - вроде способности сохраняться, накапливаться и т.п. - составляет свойства даже не второстепенной, а хрен знает, скольки-степенной важности,
Reply
Продается и покупается, то есть обменивается на рынке между собой, не только товар, но ещё и деньги (и их знаки) и услуги. Чем они отличаются, вам тоже расписать?
Вы можете, конечно, в бытовом смысле сказать, что "всё что я могу продать и купить, товар", но это к Марксу не имеет никакого отношения.
Reply
Например, если во время сборки авто механик прикрутил гайку это товар,
а если во время ремонта механик прикрутил гайку это услуга?
Да какая к черту разница?
Reply
Можно нанять рабочего, который наделает товаров, уволить его, а товары останутся.
С парикмахером такой фокус не пройдет - невозможно наделать стрижек про запас, уволить парикмахера, а потом продавать. Накопления не будет, а без этого нет капитализма.
Reply
Reply
Об этом тов. Анлазз писал еще год тому или около того.
Программы ничто без носителя и программиста стоит рассматривать в единстве с создателем железа.
Как, собственно, железо ничто без ПО.
Reply
(The comment has been removed)
Ни одного возражения по существу нигде я не услышал. Ни одного контрпримера на "невозможно наделать стрижек про запас" и "от перемещения купюры по карманам копейка не заведётся" не последовало.
Reply
(The comment has been removed)
Вот, попробуйте опровергнуть.
1. Невозможно наделать стрижек про запас.
2. Перепродать проданный товар возможно, оказанную услугу - нет.
3. От перекладывания купюры из кармана в карман ни одной новой монетки не появится.
Reply
Leave a comment