По поводу фальсификаций на выборах

[exler]

Нагатинский суд не стал отменять итоги выборов на участке, на котором количество голосов, поданных за «Единую Россию», на сайте Мосгоризбиркома на 355 превысило результат этой партии по сравнению с заверенным итоговым протоколом наблюдателя от «Яблока». «Такую копию (протокола) получила и наблюдатель от «Яблока» Татьяна Петренко. По ее протоколу

Comments

[odrianos]

Всё логично - не будут же жулики и воры судить жуликов и воров.

[bronfenb]

Яблоко направило в московские суды заявления о подтасовке на 8 участках. Думаю, судебным властям нет никакого резона отвергать эти заявления, если они доказаны. Эти 8 участков все равно не изменят общей картины. В Москве 3000 участков, напомню.

Хотелось бы кстати судить о процессе не только со слов Яблока, а как минимум почитать приговор, где указаны доводы обеих сторон и доводы судьи.

[odrianos]

:-) Приговор? Кому? Вы о чём?

[bronfenb]

Приговор суда. Хотелось бы его почитать. Там, как минимум, кратко перечисляются все свидетели, указывается в сжатой форме, какие показания они дали (я так понял, что они показали против Яблока), указываются доводы сторон и тд.
Хотелось бы видеть полную картину дела, а не судить со слов одной заинтересованной стороны.

[odrianos]

Речь не о приговоре. Приговор выносится судом по уголовному делу. Здесь речь не об уголовном деле.
Зачем рассуждать о том, о чём Вы имеете поверхностные знания?

[bronfenb]

Не придирайтесь к словам. Хотелось бы почитать решение суда по делу. Чтобы сформировать объективную позицию. Яблоко может опубликовать решение?

[odrianos]

На сайтах судов публикуются решения этих судов. Думаю, и на сайте Яблока опубликуют. Думаю, Яблоко дойдёт и до суда по правам человека, обжалует решение суда. Они обещали это сделать, да и другого пути нет.

[bronfenb]

Просто я помню прошлые выборы. Они тоже все обещали, но не сделали.
Посчитал у них в карте итогов (http://www.kartaitogov.ru/diff), даже если поверить в стопроцентную правильность их цифр, то по Москве получается, что Единой России приписали примерно 3500 голосов. Это из нескольких миллионов. Просто мизер, не влияющий на общий результат. Понятно, что в любом случае нужно идти до конца и все нарушения доводить до суда. Причем проходить все судебные инстанции.

Другое дело, что уже сейчас понятно, что выборы в целом прошли честно.

[an_nick]

т.е. там, где наблюдатели (по тем или иным причинам или банально по причине отсутствия наблюдателя от Яблока) не зафиксировали нарушений по дефолту все прошло честно??

а про понятно - это только Вам понятно, мне вот понятно совершенно иное - что суды разбираться не хотят и не будут (даже с зафиксированными фальсификациями), а 147% избирателей и другие очевидные данные (у меня вот на участке на соседних улицах результаты отличаются в разы - на одной улице за ЕдРо 80%, а на другой 20% - это как объяснить?) к делу не пришьешь, но для меня ясно, что выборы прошли совершенно нечестно.

[bronfenb]

http://www.kartaitogov.ru/diff

На сколько я понял, тут перечислены не только наблюдатели от Яблока, а каждый, кто был наблюдателем и кто предоставил копию протокола, в которой цифры не совпадают с цифрами ЦИК. 220 участков по стране из 100.000 участков! Мизерный процент, не влияющий на конечный результат.

[an_nick]

вы хотите сказать, что наблюдатели от ЕдРа, сами подтасовывавшие результаты, должны были заявлять о нарушениях?

а про 146% (пардон, в предыдущем комменте опечаталась) проголосовавших или по поводу того, что результаты по Москве за ЕдРо вдвое отличаются от экзит поллов и на соседних улицах людей как подменили - у вас есть что сказать? просто любопытно, вы-то меня ни в чем не переубедите.

[bronfenb]

Вы носитесь с этими 146% как с последним аргументом :) Обычная ошибка редактора на ТВ.
Предъявите доказательства массовых нарушений. В судах предъявите. Иначе все ваши слова - пустая болтовня.

[an_nick]

ага, сплошные ошибки (это не единственные больше 100%, что ж за редактор такой). не с последним, просто было любопытно мнение. а у вас аргументов вообще нет, кроме слепой веры.
я, к сожалению, не пошла наблюдателем (теперь жалею, но не предполагала такого разгула), да и не я одна сделала выводы на будущее - так что недолго музыке играть и, уверена, будущие результаты расставят все по своим местам и покажут, кто прав.
ваши слова - тем более.

[bronfenb]

У меня нет аргументов? Хехе.
Повторю их:
1) Результаты очень близки к предвыборным прогнозам. В том числе к прогнозу антипутинского Левады.
2) Результаты очень близки к результатам экзитполов.
3) Мизерное число обоснованных жалоб в суды и правоохранительные органы со стороны наблюдателей и оппозиции.

С вашей же стороны я слышу только мантры, что все фальсифицировали и жуткие рассказы про отдельные случаи фальсификации, которые я естественно не могу проверить.
Ах да... Тут еще про распределение Гауса бухтели что-то невнятное. Но их давно опровергли.

[an_nick]

и прогнозы, и экзит поллы давали большой разбор.
а вот количество жалоб точно не показатель. просто честных наблюдателей было катастрофически мало.

хотя че я распинаюсь - успехов в труде и заработной плате :)))

[bronfenb]

Опросы ВЦИОМ и Левады давали ЕР больше 50% за неделю до выборов. В результате ЕР просела, получила меньше. Разница в опросах была в несколько процентов. А как же. По другому не бывает.

Вам тоже успехов.