а может, для начала перестать продавливать идеи феминизма и поговорить вообще о проблеме восприятия пограничных гендерных состояний?
многое вскроется и даже окажется неожиданным
например, окажется, что унижать и презирать могут не только мужчины, но и женщины - и порой посильнее мужчин
и что освобождение женщины от каторжной кухонной работы и отупляющего процесса вынашивания-вскармливания-воспитания привело к новым обязанностям, которые женщины отказываются на себя брать: им хочется наслаждаться свободой и сохранившимися преимуществами прекрасного пола
этот факт отталкивает от феминисток посильнее, чем разумное требование уважать и расширять права
"Унижать и презирать" может. разумеется, кто угодно :)) Вообще поверьте, все поднятые вами вопросы обсуждаются, в т.ч. и феминистками, все они решаются. Просто вы не в курсе и судите о феминизме, наверное. по светлому облику Маши Арбатовой :)
я сужу не по тому, что происходит в глубине движения и в головах лучших представителей, а по тому, как реагируют рядовые члены движения и, главное, как на феминисток реагируют те, кого они хотят перевоспитывать или спасать
и, кстати, реакция именно что сопротивляющаяся, причём даже у тех, кто в реальной жизни уже давно "перевоспитан"
феминистки повторяют ошибку чайлдфри: неглупая идея обрастает уточнениями и добавлениями штрейкбрехеров, которые превращают эту идею в монстра
и никакие новые уточнения не помогают утверждаю как рекламист: люди запоминают минимум информации пока что в головах прочно застряло "уравнять баб с мужиками" абсурд? а что должно быть?
Да, это проблема, что люди запоминают только рекламные лозунги - и соответственно реагируют. Но вот удивительно, в Германии (я об этом писала) - наоборот, реагируют позитивно. Очевидно, в России феминизм как-то не так позиционируют и объясняют. Не знаю.
в россии нет понятия равенства прав, ибо понятия прав нету. поэтому равенство воспринимается как одинаковость, и когда россиянам говоришь, что феминизм хочет уровнять женщин и мужчин, россияне проправа не думают. не умеют. они сразу думают про кастрацию, наверное или что-то еще физиологическое. они сразу начинают кричать, что м и ж разные, как будто речь идет об одинаковости.
есть моя любимая цитата из оруэлла, про 1984 - что когда понятие прав из языка исчезло, слово равенство стало бессмысленным, так как стало обозначать только одинаковость.
Мы (Россия) действительно до сих пор существуем в другой системе координат. А уж всякая Азия - вдесятеро против того.
Как я тут упоминал раньше, на самом деле феминизм - это одно из ответвлений западного индивидуализма.
Поэтому совершенно непонятно, как наши социалисты, поддерживая феминизм, а на самом деле помогая этому индивидуализму развиться до черт знает каких пределов, потом собираются строить таких джентльменов и дам в стройные ряды ради лучшего будущего.
я ее каждый раз вспоминаю, потому что каждый раз, стоит заговорить о равенсвте, россияне сразу с ухмылочкой тянут - вы что не признаете, что м и ж разные? зачем вы хотите всех сделать одинаковыми и пр.
Я бы сказала, что в России право воспринимается как ограниченный ресурс. Который если кому-то дать, то у кого-то отнимется. Когда говорят про "уравнять в правах" - сразу в голову приходит не "добавить прав тем, у кого их мало", а "отнять у тех, у кого много". Экспроприация и раскулачивание. В результате против оказываются мужчины (которые боятся, что потеряют какие-то свои права, да еще им вменят в обязанность обеспечивать права женщин). Полюс в России очень размыта граница между правом и обязанностью, И против оказываются многие женщины, которые боятся, что их право делать Х превратится в обязанность делать Х.
для меня очевидно, что в Россию феминизм завезли (как картошку), но взращивать не научили потому что в России женский вопрос вообще иначе развивался (скажем, многие стереотипы, как положительные, так и отрицательные, привиты в СССР)
так что российскому феминистическому движению надо первым делом определить: кого и от чего спасаем?
а то ведь у нас бизнес-леди с двумя "вышками" и своим делом может жить в одном подъезде с девушкой-мусульманской, которую замуж выдают по сговору, и с хитрожопой стервой, которая ищет дурачка, чтобы захомутать по методу "рожаю и тяну алименты"
многое вскроется и даже окажется неожиданным
например, окажется, что унижать и презирать могут не только мужчины, но и женщины - и порой посильнее мужчин
и что освобождение женщины от каторжной кухонной работы и отупляющего процесса вынашивания-вскармливания-воспитания привело к новым обязанностям, которые женщины отказываются на себя брать: им хочется наслаждаться свободой и сохранившимися преимуществами прекрасного пола
этот факт отталкивает от феминисток посильнее, чем разумное требование уважать и расширять права
Reply
Вообще поверьте, все поднятые вами вопросы обсуждаются, в т.ч. и феминистками, все они решаются. Просто вы не в курсе и судите о феминизме, наверное. по светлому облику Маши Арбатовой :)
Reply
я сужу не по тому, что происходит в глубине движения и в головах лучших представителей, а по тому, как реагируют рядовые члены движения и, главное, как на феминисток реагируют те, кого они хотят перевоспитывать или спасать
и, кстати, реакция именно что сопротивляющаяся, причём даже у тех, кто в реальной жизни уже давно "перевоспитан"
феминистки повторяют ошибку чайлдфри: неглупая идея обрастает уточнениями и добавлениями штрейкбрехеров, которые превращают эту идею в монстра
и никакие новые уточнения не помогают
утверждаю как рекламист: люди запоминают минимум информации
пока что в головах прочно застряло "уравнять баб с мужиками"
абсурд? а что должно быть?
Reply
Но вот удивительно, в Германии (я об этом писала) - наоборот, реагируют позитивно.
Очевидно, в России феминизм как-то не так позиционируют и объясняют. Не знаю.
Reply
есть моя любимая цитата из оруэлла, про 1984 - что когда понятие прав из языка исчезло, слово равенство стало бессмысленным, так как стало обозначать только одинаковость.
Reply
Это самая умная мысль тут.
Мы (Россия) действительно до сих пор существуем в другой системе координат.
А уж всякая Азия - вдесятеро против того.
Как я тут упоминал раньше, на самом деле феминизм - это одно из ответвлений западного индивидуализма.
Поэтому совершенно непонятно, как наши социалисты, поддерживая феминизм, а на самом деле помогая этому индивидуализму развиться до черт знает каких пределов, потом собираются строить таких джентльменов и дам в стройные ряды ради лучшего будущего.
Reply
Reply
как одна гармошка на всех.
Reply
Когда говорят про "уравнять в правах" - сразу в голову приходит не "добавить прав тем, у кого их мало", а "отнять у тех, у кого много". Экспроприация и раскулачивание.
В результате против оказываются мужчины (которые боятся, что потеряют какие-то свои права, да еще им вменят в обязанность обеспечивать права женщин).
Полюс в России очень размыта граница между правом и обязанностью, И против оказываются многие женщины, которые боятся, что их право делать Х превратится в обязанность делать Х.
Reply
потому что в России женский вопрос вообще иначе развивался (скажем, многие стереотипы, как положительные, так и отрицательные, привиты в СССР)
так что российскому феминистическому движению надо первым делом определить: кого и от чего спасаем?
а то ведь у нас бизнес-леди с двумя "вышками" и своим делом может жить в одном подъезде с девушкой-мусульманской, которую замуж выдают по сговору, и с хитрожопой стервой, которая ищет дурачка, чтобы захомутать по методу "рожаю и тяну алименты"
и это всё - женщины России
Reply
Leave a comment