Феминизм. На что он сдался лично мне?

[ex_blau_kra]

Я действительно думаю, что все гендерные проблемы может решить только социализм.
Гендерные проблемы в нашем мире - не единственные (хотя - из главных, скажем так, второго уровня, первый уровень - все равно вопрос собственности). И их, и другие важнейшие проблемы может решить переход к социалистическому строю.
Но может и не решить.

При социализме

Comments

[aerys]

Понимаете, я в принципе за свободные отношения двух любящих людей, но есть серъёзные сомнения в осуществимости феминистического проекта

[ex_blau_kra]

Люди - это ДРУГОЙ вид, это раз, во-вторых, люди - социальные существа, не только биологические. В разных обществах реализовались все описанные вами сценарии, были и племена с коллективным воспитанием детей и промискуитетом, и полигамия, моногамия вообще исторически не так уж давно сложилась. Да и можно ли ориентироваться только на биологию - мы что, обязаны жить так, как "все приличные приматы"? :) Такого традиционализма я еще не встречала...
И потом, я не понимаю, почему "феминистический проект" исключает моногамию и любящие доверительные отношения двух людей. Кто мешает двум равным людям любить друг друга? Наоборот, вокруг себя я вижу только примеры того, как равные, уважающие друг друга люди живут по-человечески - а мужчинки с претензиями на патриархальность разводятся по 3-4 раза...

[aerys]

Мы не обязаны жить как приличные приматы. Мы эти самые приматы, увы, и есть.
Цивилизация, культура - всё это неглубоко. Любящие, доверительные взаимоотношения - конечно, прекрасно. Но! Если самца не холить и не лелеять, он убежит в лес. И никакое уважение, никакие социальные узы не удержат. Убежит. Такова его природа.
Нам это надо? Не лучше ли получить от пусть и несовершенных отношений какую-то практическую пользу?
А то загляните к в соседний тред к blanqi, они уже о роботах задумались! Изобретут ведь:(((

[ex_blau_kra]

Как я уже написала, было множество разных вариантов человеческих обществ и отношений полов в них. Несмотря на то, что "мы эти приматы и есть".
Ну а по сути - зачем мне самец, которого надо "удерживать", и какая мне от него польза?
Секс, конечно, нужен - но не до такой же степени!
Да, нужен, даже очень. Но если выбирать: без него - или ради него отказаться от всех важнейших для меня вещей, то на фиг, на фиг.
То же самое можно сказать о деньгах. Слава Богу, нынешнее общество (спасибо феминизму) позволяет женщине жить материально самостоятельно, а за бОльшим гнаться - только хуже будет.
То есть самцы - на фиг. ПУсть идут в лес. Или к роботам.
Любви, доверия, понимания - конечно, хотелось бы.

[aerys]

Я понимаю:) Наши с мужем отношения официально не зарегистрированы, то есть полностью на любви и доверии. Но мы к этому шли много лет, и все же развелись однажды. Если бы не было того самого экономического фактора, но и любви, конечно, доверия, привычки, общих детей...
Но я отдаю себе отчет, что с его стороны почти все строится на этих самых примитивных факторах:( И все они такие. И мои заветные мечты, наверное, может воплотить только человекоподобный робот, потому что живьем я ничего подобного не видела, несмотря на... Как говорится, хоть и не про нас, американка ищет в муже идеал, который англичанка надеется найти только в своем дворецком.

[aerys]

Подумала и решила, что вы, наверное, из тех, о ком говорил Ефремов в "Лезвии бритвы", что настоящие женщины будущего - именно те, кто находит в себе силы идти одни, не поддаваясь соблазнам дешевого компромисса.
А я, видно, ни фига не женщина будущего. Глубоки еще в сознании родимые пятна капитализма...

[ex_blau_kra]

Да ни фига я не находила никаких сил :)) Если бы он не свалил сам, так бы с ним и жила.
Это я про новые отношения. Вот они - в таком виде - точно не нужны.

[qi_tronic]

В свое время был рассказец... в журнале "Если", кажется.
Что вот изобрели тех самых роботов, и каждый человек получил себе комплементарный идеал для любви.

А роботов-то тянуло друг к другу, потому что они были и красивее и вообще совершеннее в любви, чем люди.
И вот пришли два робота, сели друг с другом, а дальше ничего не получается.
Хитрые люди предусмотрели предохранитель в программке...

[knotweed2010]

И все они такие///
Не все они "такие".
Просто каждая женщина заслуживает такого мужчину, какова она сама. Изменится женщина - изменится и мужчина рядом с ней. Возможно даже, что появится другой.
Это не я придумала, но это правда.

[artx]

Наоборот, вокруг себя я вижу только примеры того, как равные, уважающие друг друга люди живут по-человечески - а мужчинки с претензиями на патриархальность разводятся по 3-4 раза...

Именно.

[roman_sharp]

и самец остается с ней помогать и защищать потомство в обмен на регулярные sexual favors и высокую вероятность верности как гарантии того, что тратит время и силы на сохранение именно своей генетической линии. Уж извините, но это так. Природа есть природа, и я не знаю что тут можно изменить в ближайшие тысячи лет.

Хм. Мусульманская полигамия, "свободная любовь" от 60-х, половина разводов, 10% детей не от отца... (видел и такое в заголовках)...

Брошенные дети, беспризорники, алкоголизм, наркомания, проституция...

Как-то оно все плохо стыкуется с Вашей гипотезой.

Очень многое не то что можно изменить - уже изменилось.