Про задачу. Резюме, так сказать :)
blau-kraehe.livejournal.com/820358.html
Извините, в общем - я как бы прекрасно понимаю, что в задаче недостаточно вводных данных для того, чтобы ее вообще можно было решить. "Правильно - неправильно" - это нормальный подход, этика - достаточно точная вещь. Но здесь не хватает вводных данных. Это всего лишь песня. Мало фактов.
Однако, тем не менее, есть определенная реакция, и она интересна.
Что я думаю про это все? С моей точки зрения поступок девушки - гнусность, но это в общем и целом.
Я могу придумать двадцать ситуаций, в которых все будет перевернуто, и наоборот, она будет права, поступая таким образом.
Ну например, мы ничего не знаем об их отношениях до того. Так же мы ничего не знаем о том, что там у нее произошло. Можно предположить самые разные вещи. В том числе, повторяю - и такие, что уход девушки будет единственно правильным вариантом, а парень - просто психопат.
Однако если бы Высоцкий хотел рассказать о том, "как сложна и неоднозначна жизнь", он бы написал какую-то другую песню.
А он написал песню, где
а. человек воюет, терпит разные ужасы и рискует жизнью, в частности, ради этой девушки.
б. она пишет ему письмо, что извини, мол, дорогой, но так и так.
Почему мне, собственно, не нравится мысль про "никто-никому-ничего-не-обязан" и про "у любви как у пташки крылья"?
Потому что она автоматически переворачивается и обратно.
Раз никто не обязан ждать - то никто не обязан и воевать. Кому это на фиг надо? Какой интерес? "Строчит пулеметчик за синий платочек, что был на плечах дорогих" - а если знать, что ты именно СВОЕЙ, ДОРОГОЙ, на фиг не нужен,(а бегать и искать новых девушек тебе в данный момент, на войне, как-то некогда) - то ситуация уже совершенно другая. Конечно, остается всякий там патриотизм, идеи, Родина, благодарность, в конце концов, родители собственные... Но все это уже совершенно не то. Не греет.
Мир стоит на лохах.
На идиотах. Которые почему-то верят, что если они пойдут воевать, то их будут ждать, если они станут инвалидами - за ними будут ухаживать, на женщинах, которые рожают детей и верят, что растить их будут не в одиночку...
В конце концов, на тех, кто верит, что если будет честно работать, то будет и нормально жить, и получит потом пенсию.
Случаи кидалова бывают всегда. Но если их уже больше половины, и если уже больше половины людей вполне сознательно настроены именно так - то ведь и лохов будет становиться все меньше.
Каждый построит жизнь в расчете на то, что его кинут - и любимая(любимый), и друзья, и государство - при первом же удобном случае.
И миру будет уже не на что опереться...
Ну и еще интересный момент всплыл. Про любовь и все такое.
Предполагается, что вот есть такие чурбаны, не способные Истинно Любить (например, я :), которые просто не понимают, какой это безумный ураган чуйств, и как это прекрасно, и поэтому несут такую ерунду на тему, что этим можно как-то управлять. Что в этом процессе есть какой-то сознательный компонент. А вот те, кто способен к Истинной Любви - те понимают, что управлять этим нельзя.
На самом деле, здесь перепутаны причина и следствие.
Те, кто сознательно уверен, что "управлять этим нельзя", и что "у любви как у пташки крылья" - они именно и не управляют.
И не только не делают этого, но даже ИЩУТ, вполне сознательно ищут чувств, неземного полета, вдохновения; а найдя, всячески раздувают и поддерживают, и готовы пожертвовать чем угодно и кем угодно ради этого волшебного чувства. ДАже понимая, что оно тоже продлится недолго.
Все остальное, считают они, это пошлость.
Пошлость и мещанство - это широчайшие понятия, которые можно применить к чему угодно.
Например, Набоков, великий борец с пошлостью. Лолита - пошлая мещанка, как и вся породившая ее среда. А Гумберт? В изображении Набокова он искренне любит Лолиту, это настоящая любовь... Но если взглянуть на всю ситуацию не авторскими глазами, под другим ракурсом - то и Гумберт окажется пошляком, истекающим слюнями от страсти к малолетке.
Все, что угодно, можно назвать пошлым или мещанским. И потом перевернуть ситуацию на 180 градусов и назвать точно так же противоположные вещи.
Это, конечно, вопрос личных вкусов. Я в свое время очень устала жить с постоянными бурями Истинных Страстей и Поисков Настоящего. Очень, очень устала. Хотя сначала меня это, конечно, захватывало. Но очень надоели непрестанные копания в чувствах и качественное проедание мозгов; казалось, спасения просто нет. Это было даже не страшно, это было просто очень муторно. Теперь я смотрю на это, и не вижу никакой там Любви-Афродиты, ни вообще ничего настоящего, а вижу полную пустоту, абсолютную, черную дыру. Это, как богатство, которое не взять в могилу, даже хуже - богатство хоть детям можно оставить. А что такое чувства? Схлынули половые гормоны - вот и чувства прошли... В принципе, проблему недостатка любви легко было бы решить постоянными гормональными инъекциями. Но при чем тут Настоящая жизнь?
Вот выросшие живые дети - это настоящее. То, что этот парень воевал за свою родину - настоящее. Осязаемое, созданное нами - вот настоящее. И если сам не можешь или не делаешь ничего - так поддержи хотя бы того, кто делает.
Вот я прихожу на работу, и вижу, как старенький дедушка держит за руку больную жену, и там уже давно нет никаких гормонов, и никаких "афродит", и никаких крыльев - но вот он же ее держит за руку, хотя они уже десятилетия вместе.
Я не хочу идеализировать, я вижу разные, очень разные ситуации. Но бывают и такие, и не так уж редко. Я спрашиваю себя - почему же вот эти люди как-то прожили вместе много лет, и не задавали себе вопроса "почему это я должен трахаться с женой, которая меня уже не так привлекает", и не думали, что кого-то "порабощают"; и ведь наверняка, 100% у них тоже были какие-то нелады, и не все было идеально, идеально не бывает. Но вот они вместе, и это - настоящее.
Извините, в общем - я как бы прекрасно понимаю, что в задаче недостаточно вводных данных для того, чтобы ее вообще можно было решить. "Правильно - неправильно" - это нормальный подход, этика - достаточно точная вещь. Но здесь не хватает вводных данных. Это всего лишь песня. Мало фактов.
Однако, тем не менее, есть определенная реакция, и она интересна.
Что я думаю про это все? С моей точки зрения поступок девушки - гнусность, но это в общем и целом.
Я могу придумать двадцать ситуаций, в которых все будет перевернуто, и наоборот, она будет права, поступая таким образом.
Ну например, мы ничего не знаем об их отношениях до того. Так же мы ничего не знаем о том, что там у нее произошло. Можно предположить самые разные вещи. В том числе, повторяю - и такие, что уход девушки будет единственно правильным вариантом, а парень - просто психопат.
Однако если бы Высоцкий хотел рассказать о том, "как сложна и неоднозначна жизнь", он бы написал какую-то другую песню.
А он написал песню, где
а. человек воюет, терпит разные ужасы и рискует жизнью, в частности, ради этой девушки.
б. она пишет ему письмо, что извини, мол, дорогой, но так и так.
Почему мне, собственно, не нравится мысль про "никто-никому-ничего-не-обязан" и про "у любви как у пташки крылья"?
Потому что она автоматически переворачивается и обратно.
Раз никто не обязан ждать - то никто не обязан и воевать. Кому это на фиг надо? Какой интерес? "Строчит пулеметчик за синий платочек, что был на плечах дорогих" - а если знать, что ты именно СВОЕЙ, ДОРОГОЙ, на фиг не нужен,(а бегать и искать новых девушек тебе в данный момент, на войне, как-то некогда) - то ситуация уже совершенно другая. Конечно, остается всякий там патриотизм, идеи, Родина, благодарность, в конце концов, родители собственные... Но все это уже совершенно не то. Не греет.
Мир стоит на лохах.
На идиотах. Которые почему-то верят, что если они пойдут воевать, то их будут ждать, если они станут инвалидами - за ними будут ухаживать, на женщинах, которые рожают детей и верят, что растить их будут не в одиночку...
В конце концов, на тех, кто верит, что если будет честно работать, то будет и нормально жить, и получит потом пенсию.
Случаи кидалова бывают всегда. Но если их уже больше половины, и если уже больше половины людей вполне сознательно настроены именно так - то ведь и лохов будет становиться все меньше.
Каждый построит жизнь в расчете на то, что его кинут - и любимая(любимый), и друзья, и государство - при первом же удобном случае.
И миру будет уже не на что опереться...
Ну и еще интересный момент всплыл. Про любовь и все такое.
Предполагается, что вот есть такие чурбаны, не способные Истинно Любить (например, я :), которые просто не понимают, какой это безумный ураган чуйств, и как это прекрасно, и поэтому несут такую ерунду на тему, что этим можно как-то управлять. Что в этом процессе есть какой-то сознательный компонент. А вот те, кто способен к Истинной Любви - те понимают, что управлять этим нельзя.
На самом деле, здесь перепутаны причина и следствие.
Те, кто сознательно уверен, что "управлять этим нельзя", и что "у любви как у пташки крылья" - они именно и не управляют.
И не только не делают этого, но даже ИЩУТ, вполне сознательно ищут чувств, неземного полета, вдохновения; а найдя, всячески раздувают и поддерживают, и готовы пожертвовать чем угодно и кем угодно ради этого волшебного чувства. ДАже понимая, что оно тоже продлится недолго.
Все остальное, считают они, это пошлость.
Пошлость и мещанство - это широчайшие понятия, которые можно применить к чему угодно.
Например, Набоков, великий борец с пошлостью. Лолита - пошлая мещанка, как и вся породившая ее среда. А Гумберт? В изображении Набокова он искренне любит Лолиту, это настоящая любовь... Но если взглянуть на всю ситуацию не авторскими глазами, под другим ракурсом - то и Гумберт окажется пошляком, истекающим слюнями от страсти к малолетке.
Все, что угодно, можно назвать пошлым или мещанским. И потом перевернуть ситуацию на 180 градусов и назвать точно так же противоположные вещи.
Это, конечно, вопрос личных вкусов. Я в свое время очень устала жить с постоянными бурями Истинных Страстей и Поисков Настоящего. Очень, очень устала. Хотя сначала меня это, конечно, захватывало. Но очень надоели непрестанные копания в чувствах и качественное проедание мозгов; казалось, спасения просто нет. Это было даже не страшно, это было просто очень муторно. Теперь я смотрю на это, и не вижу никакой там Любви-Афродиты, ни вообще ничего настоящего, а вижу полную пустоту, абсолютную, черную дыру. Это, как богатство, которое не взять в могилу, даже хуже - богатство хоть детям можно оставить. А что такое чувства? Схлынули половые гормоны - вот и чувства прошли... В принципе, проблему недостатка любви легко было бы решить постоянными гормональными инъекциями. Но при чем тут Настоящая жизнь?
Вот выросшие живые дети - это настоящее. То, что этот парень воевал за свою родину - настоящее. Осязаемое, созданное нами - вот настоящее. И если сам не можешь или не делаешь ничего - так поддержи хотя бы того, кто делает.
Вот я прихожу на работу, и вижу, как старенький дедушка держит за руку больную жену, и там уже давно нет никаких гормонов, и никаких "афродит", и никаких крыльев - но вот он же ее держит за руку, хотя они уже десятилетия вместе.
Я не хочу идеализировать, я вижу разные, очень разные ситуации. Но бывают и такие, и не так уж редко. Я спрашиваю себя - почему же вот эти люди как-то прожили вместе много лет, и не задавали себе вопроса "почему это я должен трахаться с женой, которая меня уже не так привлекает", и не думали, что кого-то "порабощают"; и ведь наверняка, 100% у них тоже были какие-то нелады, и не все было идеально, идеально не бывает. Но вот они вместе, и это - настоящее.