Народ, во вчерашнем разборе ситуации с Жюльеном, понятно где была смелость и где вступила в силу скромность?
Как Жюльен очертил границы?
Объявить о приходе в спальню женщины, которая показывает ему влюбленность - смелость.
Прийти в эту спальную, несмотря на ее отказ (который был заранее определен правилами приличиями) - смелость и чуть больше даже. Буквально по краю обрыва шел.
А вот требовать отдаться ему - наглость.
И что он сделал?
Заплакал, упав на колени.
И стал любимцем и богини, если представить, что Афродита следила за ним в этот момент. И госпожи Реналь.
Не скромностьв и не смелость ему помогла, а то и другое. Но сначала смелость. Если бы в обратном порядке - нет.
Потому что, когда он пришел к госоже Реналь в спальню, требовать отдаться ему - это заход на ее территорию, вне границ, она хозяйка своего тела и самой себя. Он мог только упасть к ее ногам и, не касаясь ее, показать, как хочет и любит, и принять любой ее ответ. Никак не вышло бы иначе проявиться, оставаясь в границах, ведь он уже был ночью в ее спальне. Буквально подошел к порогу границ.
Вот если бы она позвала и не дала, другое дело. Тут уйти было бы красиво. Понятно почему?
Уйти - отталкиваться от самоуважения, потому что с её стороны это подкат с подставой, она поступает непоследовательно, не уважает его и себя в том числе, а зачем ему быть рядом с человеком который его не уважает, он же не игрушка ей на шнурочке бегать за её переменчивым желанием
Уход - пика, она сама хотела его увидеть, запрос от неё, её сомнения не его проблемы.
Как в истории про Глеба, Ольгу и ночной клуб, когда Ольга обесценила свои шары и прибежала обратно с новыми. Получилось бы, что г-жа де Реналь выгнала Жюльена с территории, куда сама его невербально пригласила. Но выгнала формально, так как его СЗ никуда не делась. Это было бы ее косяком и его уход был бы пикой.
Может, смелость позволила дойти туда, где заканчиваются границы, а скромность - остаться в них. В обратном порядке, возможно, скромность бы занизила размер своей территории и быть смелым было бы легче, но это уже не дерзость и не тонкости на грани. И не резкий рост фигуры, как у Жульена. Его территория бы сузилась до того размера, который очертила скромность. Он бы потерял часть СЗ, динамика бы была отрицательная.
в обратном порядке - это будто бы от перемены мест слагаемых сумма не меняется, а по сути - это отсутствие эмпатии и видения ситуации как есть.
скромно просить, когда госпожа Реналь хочет - это перекидывать на нее ответственность. Она замужем, у нее репутация и хоть ей и хочется, но ограничений для нее больше, она не может сказать "да" на простую просьбу о встрече без риска для себя. Он молодой, пока практически никто. Проявить дерзость и сказать, что сегодня придет к ней поговорить - это снять с нее ответственность за эту встречу. и делает он это в интересах их обоих. не будь у них любовной предыстории, это было бы нарушением ее границ.
а когда пришел и заплакал - то потому, что она кричать стала. если б она его ждала и встретила с распростертыми объятиями - то и слез не было бы,наверное. ибо опять же - зачем просить, если рада дать.
В результате повел себя как мужчина, но показал уважение к ней, ее желаниям и обстоятельствам.
Она показала ему свою влюблённость - открыла границы и это стало его территорией «Быть смирным на своей территории - это трусость.» - именно тем бы это было - трусостью, если бы он остался скромным и никуда не пошёл и вообще сидел тихо. А он заявил о намерениях и выполнил их - то есть проявил смелость и взял максимум территории, доступной ему на тот момент А когда пришёл к ней - требовать уже нельзя было, там было не его из-за правил приличий и общего контекста «Быть дерзким на чужой территории - это наглость.» И здесь он показал, что видит это, признает и принимает и в то же время проявил свои эмоции и свою пылкость - ничего не требуя А был бы дерзок и нагл здесь - не получил бы ничего, выгнала бы она его
Слёзы сильного человека - шар или шаг, признак особого доверия с его стороны, особенности происходящего в данный момент. Слёзы тряпки - щипцы, никогда такого не было и вот опять. Первые плачут раз в никогда на растущей СЗ, а вторые чуть что и на падающей.
Жульен боялся идти в спальню г-жи де Реналь, но "не допускал мысли" "отказаться от своих планов и жить изо дня в день подле г-жи де Реналь, довольствуясь, как дитя, теми радостями, которые приносит всякий новый день." ЗВ мог бы оправдать скромность (=трусость в данном контексте), но Жульен даже не рассматривал ЗВ как вариант.
В спальне г-жи де Реналь "у Жюльена вылетели из головы все его тщеславные бредни, и он стал просто самим собой". Тщеславные бредни, которые привели бы к "смелости" (=наглости в данном контексте), похожи на корону Сокровища, которую Жульен не стал надевать.
Как Жюльен очертил границы?
Объявить о приходе в спальню женщины, которая показывает ему влюбленность - смелость.
Прийти в эту спальную, несмотря на ее отказ (который был заранее определен правилами приличиями) - смелость и чуть больше даже. Буквально по краю обрыва шел.
А вот требовать отдаться ему - наглость.
И что он сделал?
Заплакал, упав на колени.
И стал любимцем и богини, если представить, что Афродита следила за ним в этот момент. И госпожи Реналь.
Не скромностьв и не смелость ему помогла, а то и другое. Но сначала смелость. Если бы в обратном порядке - нет.
Кто понимает почему?
Reply
Reply
Изнасиловать? Стать преступником, опротиветь себе и ей.
Да и не смог бы он, к счастью.
Просто уйти? Тоже как-то глупо. Что пришел-то?
Вот если бы она позвала и не дала, другое дело.
Тут уйти было бы красиво. Понятно почему?
А если сам вломился, то оставалось только вот так - сделать что можешь.
Если бы Реналь прогнала его после этого, он был бы прав, а она нет, поскольку любила его.
Мучилась бы и прибежала к нему сама.
Понятно примерно, как красное поле рисуется?
Reply
Тут уйти было бы красиво. Понятно почему?
Уйти - отталкиваться от самоуважения, потому что с её стороны это подкат с подставой, она поступает непоследовательно, не уважает его и себя в том числе, а зачем ему быть рядом с человеком который его не уважает, он же не игрушка ей на шнурочке бегать за её переменчивым желанием
Уход - пика, она сама хотела его увидеть, запрос от неё, её сомнения не его проблемы.
Reply
Дело не в том, что она задела бы его самоуважение, если бы отказала. Его никак - сама позвала.
Просто сама подставилась бы.
Кто точней опишет?
Reply
Получилось бы, что г-жа де Реналь выгнала Жюльена с территории, куда сама его невербально пригласила. Но выгнала формально, так как его СЗ никуда не делась. Это было бы ее косяком и его уход был бы пикой.
Reply
Но конструкция была бы не менее острая для нее.
Reply
Другая вещь.
И СЗ его не только никуда бы не делась, она бы выросла после ее отказа.
Reply
Reply
скромно просить, когда госпожа Реналь хочет - это перекидывать на нее ответственность. Она замужем, у нее репутация и хоть ей и хочется, но ограничений для нее больше, она не может сказать "да" на простую просьбу о встрече без риска для себя. Он молодой, пока практически никто. Проявить дерзость и сказать, что сегодня придет к ней поговорить - это снять с нее ответственность за эту встречу. и делает он это в интересах их обоих. не будь у них любовной предыстории, это было бы нарушением ее границ.
а когда пришел и заплакал - то потому, что она кричать стала. если б она его ждала и встретила с распростертыми объятиями - то и слез не было бы,наверное. ибо опять же - зачем просить, если рада дать.
В результате повел себя как мужчина, но показал уважение к ней, ее желаниям и обстоятельствам.
Reply
Reply
«Быть смирным на своей территории - это трусость.» - именно тем бы это было - трусостью, если бы он остался скромным и никуда не пошёл и вообще сидел тихо. А он заявил о намерениях и выполнил их - то есть проявил смелость и взял максимум территории, доступной ему на тот момент
А когда пришёл к ней - требовать уже нельзя было, там было не его из-за правил приличий и общего контекста «Быть дерзким на чужой территории - это наглость.»
И здесь он показал, что видит это, признает и принимает и в то же время проявил свои эмоции и свою пылкость - ничего не требуя
А был бы дерзок и нагл здесь - не получил бы ничего, выгнала бы она его
Reply
А вот дальше началось ее личное - нет.
Правила он обошел, а она пожелала остаться внутри правил. Ее воля.
Он мог только просить, повысив ставку своего шага.
Не просто хочу, а умоляю, не нагло и не дерзко прошу. На коленях.
И в свете его гордости - это большой шаг.
Этот шаг ее пленил.
А был бы он тряпкой, плачущей чуть что, это было бы противно, а не трогательно.
Надо быть сильным человеком, чтобы слезы стоили дорого.
Понятно друзья, как повышается цена слабостей?
Reply
Слёзы тряпки - щипцы, никогда такого не было и вот опять.
Первые плачут раз в никогда на растущей СЗ, а вторые чуть что и на падающей.
Reply
ЗВ мог бы оправдать скромность (=трусость в данном контексте), но Жульен даже не рассматривал ЗВ как вариант.
В спальне г-жи де Реналь "у Жюльена вылетели из головы все его тщеславные бредни, и он стал просто самим собой".
Тщеславные бредни, которые привели бы к "смелости" (=наглости в данном контексте), похожи на корону Сокровища, которую Жульен не стал надевать.
Reply
Reply
Leave a comment