Замечал со своей Кривлякой. Если у человека на той стороне границы лучше и он никак не ведётся, то после первой же неуместной шутки чувствую себя полным идиотом и шутить перестаю, наоборот хочется стать серьезнее - «простите, вырвалось». Как-то очень быстро приходит осознание что это очень глупо и что я вообще несу, становится стыдно.
Если же у человека границы тоже так себе и он начинает как-то реагировать, то смеяться, то делать замечания, то обижаться - то это выглядит как поощрение или вызов и можно продолжать.
"- Вчера в театре была на таком-то спектакле. Люблю современную пьесу, особенно такого-то и там-то. "
Девушка здесь во втором предложении начала самопрезентацию- вот мол какая я образованная, увлекаюсь современной пьесой, да и еще и конкретно уточнила что именно- чтоб уж точно не усомнились, что она разбирается. Если не принимать её слова на свой счет- что мол она унизить хочет собеседника, можно прекрасно поддержать разговор, чем-то типа -Ох ничего себе, ты театром увлекаешься! И даже разговаривать о театре, не особо понимая в теме разговора. О чем угодно можно так с людьми разговаривать, интересно же, хочет человек о себе рассказать-о нем и поговорить.
Самопрезентация без запроса с той стороны, зачем человеку знать что там любит конкретно, а что нет, если ему насрать, то рассказывать - себя не уважать.
Так самому и не надо так делать, это если собеседник начинает себя презентовать. Это же не может не радовать же, самопрезентуется-хочет понравиться, ну)
"Если не принимать её слова на свой счет- что мол она унизить хочет собеседника, можно прекрасно поддержать разговор."
Как-то за границей мы взяли в прокат машину на несколько человек. Мой мч был за рулём. На тот момент он был не опытный водитель. Стоим с подружкой, ждём, когда он на горке припаркуется. А он никак. То заглохнет. То криво заедет. Видно, что бесится. Подружка предложила ему припарковать машину вместо него. Она хорошо водит. Я бы с радостью согласилась, будь я сама за рулём. Пусть припаркует. Нет. МЧ психанул и уехал парковаться в другое место. Потом вынес мне мозг, что моя подруга хотела его унизить.
Думаю, что мне не надо было смотреть на этот позор))) Сказать, что в отеле буду ждать. Правда он мог сказать потом, что я его бросила в трудную минуту. Но тут можно было ответить, что считала его достаточно хорошим водителем.
У подруги тут баг Штурман. Но он проявился в ответ на чужую беспомощность.
"Кто понимает хорошо, почему чужие баги выращивают рыбакам СЗ, часто с нуля до трех за первый же диалог" Возможно это что-то типа гравитационного захвата. От человека идут к рыбаку запросы, какие-то с багами, какие-то без багов. Рыбак на запросы без багов отвечает, на запросы с багами не отвечает. То есть запрос с багом как бы повисает в воздухе. У человека с плохими границами обычно не хватает терпения выдерживать молчание и он снова делает запрос, но уже более корректный, так как на некорректный не было ответа. Рыбак отвечает на корректный и общение продолжается. Рано или поздно снова идёт запрос с багом, снова он повисает в воздухе, человек инициирует новый запрос в корректной форме и получает ответ. То есть запросы без багов положительно подкрепляются. За счёт этого границы человека улучшаются, снижается количество багов, а значимость рыбака растёт.
Вы попытались объяснить, почему у человека с багами границы улучшаются.
Можно было и без гравитационных сложностей. Сто раз уже обсуждали, да и само по себе понятно - подкрепляется - увеличивается, не подкрепляется - уменьшается. Багов тоже касается. Только я про это не спрашивала.
А на вопрос, почему СЗ растет, совсем не ответили.
Перестаньте мне описывать некие процессы воображаемые физические.
Вопрос по психологии общения. В метафизике вы совсем ничего не понимаете.
"почему чужие баги выращивают рыбакам СЗ, часто с нуля до трех за первый же диалог?"
Если человек сам проявил интерес к рыбаку и пообщался с ним с каким-то своим багом, то рыбак "не увидит" этого бага. Не одернет, не хмыкнет, не нахмурится "как же так можно". Наоборот, мягко его обойдет. Интерес человека не встретит никакого препятствия, его внимание к рыбаку еще вырастет, в том числе и от радости встречи со "своей половинкой" - обычно-то ему сразу приходится утешать или оправдываться в ответку.
"Кто понимает хорошо, почему чужие баги выращивают рыбакам СЗ, часто с нуля до трех за первый же диалог?"
Баг - это попытка влиять на чужой территории. Тот, кто не поддался такой попытке, воспринимается как более сильный, а кто пытался влиять, но провалился, как более слабый, зря сливший энергию.
Comments 48
Если же у человека границы тоже так себе и он начинает как-то реагировать, то смеяться, то делать замечания, то обижаться - то это выглядит как поощрение или вызов и можно продолжать.
Reply
Девушка здесь во втором предложении начала самопрезентацию- вот мол какая я образованная, увлекаюсь современной пьесой, да и еще и конкретно уточнила что именно- чтоб уж точно не усомнились, что она разбирается.
Если не принимать её слова на свой счет- что мол она унизить хочет собеседника, можно прекрасно поддержать разговор, чем-то типа
-Ох ничего себе, ты театром увлекаешься!
И даже разговаривать о театре, не особо понимая в теме разговора.
О чем угодно можно так с людьми разговаривать, интересно же, хочет человек о себе рассказать-о нем и поговорить.
Reply
Reply
Это же не может не радовать же, самопрезентуется-хочет понравиться, ну)
Reply
Как-то за границей мы взяли в прокат машину на несколько человек.
Мой мч был за рулём. На тот момент он был не опытный водитель.
Стоим с подружкой, ждём, когда он на горке припаркуется.
А он никак. То заглохнет. То криво заедет.
Видно, что бесится.
Подружка предложила ему припарковать машину вместо него. Она хорошо водит.
Я бы с радостью согласилась, будь я сама за рулём.
Пусть припаркует.
Нет. МЧ психанул и уехал парковаться в другое место.
Потом вынес мне мозг, что моя подруга хотела его унизить.
Думаю, что мне не надо было смотреть на этот позор)))
Сказать, что в отеле буду ждать.
Правда он мог сказать потом, что я его бросила в трудную минуту. Но тут можно было ответить, что считала его достаточно хорошим водителем.
У подруги тут баг Штурман. Но он проявился в ответ на чужую беспомощность.
Reply
Возможно это что-то типа гравитационного захвата. От человека идут к рыбаку запросы, какие-то с багами, какие-то без багов. Рыбак на запросы без багов отвечает, на запросы с багами не отвечает. То есть запрос с багом как бы повисает в воздухе. У человека с плохими границами обычно не хватает терпения выдерживать молчание и он снова делает запрос, но уже более корректный, так как на некорректный не было ответа. Рыбак отвечает на корректный и общение продолжается. Рано или поздно снова идёт запрос с багом, снова он повисает в воздухе, человек инициирует новый запрос в корректной форме и получает ответ. То есть запросы без багов положительно подкрепляются. За счёт этого границы человека улучшаются, снижается количество багов, а значимость рыбака растёт.
Reply
Можно было и без гравитационных сложностей. Сто раз уже обсуждали, да и само по себе понятно - подкрепляется - увеличивается, не подкрепляется - уменьшается. Багов тоже касается. Только я про это не спрашивала.
А на вопрос, почему СЗ растет, совсем не ответили.
Перестаньте мне описывать некие процессы воображаемые физические.
Вопрос по психологии общения. В метафизике вы совсем ничего не понимаете.
Reply
Если человек сам проявил интерес к рыбаку и пообщался с ним с каким-то своим багом, то рыбак "не увидит" этого бага. Не одернет, не хмыкнет, не нахмурится "как же так можно". Наоборот, мягко его обойдет. Интерес человека не встретит никакого препятствия, его внимание к рыбаку еще вырастет, в том числе и от радости встречи со "своей половинкой" - обычно-то ему сразу приходится утешать или оправдываться в ответку.
Reply
Хватит представлять рыбаков как низко стелящихся и мягко обходящих.
Это рапаны вечно стелятся и обходят. И заходят в болото.
Ничего вы не понимаете.
Reply
Все время вписываете это в контекст каких-то манипуляций.
Тепло ответил, мягко обошел.
Не надо ничего специально мягко делать. И тем более тепло.
Холодно тоже очень хорошо и жестко - прекрасно.
Если мягко и тепло там, где не надо, это ужасно.
Reply
Баг - это попытка влиять на чужой территории. Тот, кто не поддался такой попытке, воспринимается как более сильный, а кто пытался влиять, но провалился, как более слабый, зря сливший энергию.
Reply
И нужна сила, чтобы не поддаться.
Но багом можно только слиться, а не повлиять.
Сливают свое те, у кого баги, ничего забрать не могут. Никак невозможно.
Reply
Leave a comment