Я хочу рассказать, как из влюбленной пары, с полным балансом чувств, то есть взаимно влюбленной, получаются пары: насильник-жертва или два насильника
( Read more... )
Хотелось спросить, а Вы планируете обсуждать тему вот этого самого тонкого эмоционального насилия? Тоесть то, как ему противостоять если оно есть?
"искоренять сами причины насилия" - то есть, "жертве" необходимо выправлять баланс в отношениях, развивать источники энергии и интеграцию, при этом не уходя от текущих отношений? Или решение об уходе оно чисто индивидуально, исходя из ситуации (например, то, насколько опасно оставаться, если есть насилие физическое?)
Не жертве, а обоим надо выправлять баланс, и как можно раньше, хотя лучше не допускать. Причем тому, у кого (+) особенно это важно, потому что он несет больше ответственности. Хотя и (-) несет тоже, он же личность, а не вещь.
Я так понимаю, важно для незапускания баланса следить не только за собой (энергия и интеграция), наличием общего дело, но и тем, что твой партнер ценит как социальную значимость.
Тоесть, один партнер может за социальную значимость принимать только наличие безумного количества знакомых и тусовок, куда можно сходить. А другой довольствоваться меньшим числом, но большей глубиной связей. Но при этом первый партнер второго будет недооценивать из-за того, как устроена его система координат.
Насчет того, что обоим нужно выправлять баланс. В ситуации, когда второй партнер не хочет этого делать по своим причинам, выправление вообще в принцципе возможно? Хотя бы для того, чтобы восстановиться самой личности, даже не отношениям.
Вы описываете партнеров с изначальным дисбалансом и спрашиваете, надо ли следить? А за чем тут следить? Следить надо, когда все хорошо. Следить, чтобы развивалось и не угнеталось.
Добрый день! Спасибо большое за новый фрагмент объяснений.
Про бОльшую ответственность "+" совсем непонятно. Мужья же чаще всего не настаивают, чтобы жена засела дома, ни с кем не виделась, разговаривала только с мамой и только о детях и т.д. (бывают и такие ситуации, когда муж именно настаивает на этом, но не о них сейчас речь). Иногда, наоборот, могут мягко подталкивать к работе, к социальной жизни (не редко так бывает). И Вы вот недавно писали, как именно формируется этот дисбаланс, и особо подчеркивали, что злой воли "плюсов" в этом, как правило, нет.
Вопроса два: 1) Так почему же на "+" больше ответственности? 2) Как он может эту ответственность реализовать? Чем именно он может помочь "минусу"? Ведь если "+" просто будет вкладывать всё больше и больше энергии в сферы, значимые для "минуса", он будет накачивать бездонную прорву.
Злой воли плюсов, как правило нет. Дисбаланс получается по незнанию и легкомыслию чаще всего. Но ответственности за исправление все равно больше на плюсе, потому что у него больше власти.
Да, в идеале, он должен заметить дисбаланс раньше и начать выравнивать отношения. При очень сильном дисбалансе сделать бывает уже мало что возможно и тогда (+) ответственен за то, чтобы избежать насилия. Никакой "прорвы" при умеренном дисбалансе нет, люди не безумеют от дисбаланса сразу.
Только надо понимать, что большая ответственность не равно "вся", именно больше, но минус тоже должен работать. Это абстракция, в общем-то, но для людей, которым важна экология, это невредно помнить.
Таким образом, если "минус" (не драматичный) прибегает к манипуляциям, которые, по замыслу инициатора, должны повысить значимость "минуса", то для "плюса" экологичным поведением будет откликнуться на эту манипуляцию, накачав значимость "минуса" в запрашиваемой им форме
( ... )
Относительно ответственности "плюса". Когда мы начинали встречаться с моим парнем, мне казалось, что у меня "плюс" по балансу, так как и социальный и материальный статус у меня был выше, чем у него. Он сам мне потом говорил, что удивился, что такая девушка как я обратила на него внимание. Я чувствовала очень высокую свою значимость для него. Видя, что он немного комплексует, чувствуя ( тогда я еще не знала о балансе в отношениях) что до хорошего это не доведет. Одни мои отношения до этого распались из-за того, что я "слишком хороша и он меня не потянет". Так вот, я постаралась выравнить, поддерживала его, поднимала его самооценку, говорила, что он всего добьется, у него большой потенциал и тд. Видимо, сама не заметила, как скатилась в "минус", причем объективно я все так же выше его по соц и материальному статусам. Ну разве что у него друзей больше. Но теперь он мне говорит, что ему нужна женщина, до которой ему надо тянуться, которая бы его мотивировала на развитие и романтику. А я не такая. И я чувствую как сильно упала моя
( ... )
Конкретно по описанной ситуации: реальный плюс не боится, что минус уйдет, поэтому не лебезит, он чувствует, что минус крепко приклеен и не оторвешь силой, именно это главный показатель плюса. А болтать можно всякое, это довольно частый тактический ход - набивать себе цену, повторяя "я тебя не стою", чтобы второй доказывал значимость. Но скорее всего, у Вас с самого начала был небольшой минус, несмотря на обьективное превосходство. Значимость в паре не только обьективными ресурсами определяется.
Спасибо за ответ! В начале отношений я и не боялась, это он меня в сами отношения втягивал, по знакомым водил, "хвастался", а я недоумевала, мне было за него неловко как-то. Мне казалось, что мы вполне равны и я его в этом старалась убедить. Но где-то через год ситуация начала резко меняться. Я упустила момент, когда все началось. Я вдруг во всем стала не такая. Я пыталась разобраться, вызывала на откровенный разговор, начала неосознанно "цепляться", не навязываться, сильно внешне не показывать, а внутренне переживала сильно, до панического страха потерять. Мне откровенно начали говорить на любую просьбу: "посмотрим на твое поведение")) Вспоминаю прошлое и ощущение качелей резких, была вверху и резко вниз. Не хочу с таким смиряться, думаю прекратить отношения. Но и в новых боюсь повторения. Очень буду ждать вашу статью! Возможно я ошибок наделала, а, возможно, действительно небольшой минус был, но я его не чувствовала. В любом случае хочется разобраться и не допускать больше таких ситуаций.
Может, все еще объясняется изначально заниженной самооценкой вашего мч, вследствие которой он все, что "его" воспринимает как плохое. В начале отношений вы не были еще "его девушкой", и он думал, что вы слишком хороша, для него. Но когда он убедился, что вы с ним, он решил, что вы тоже недостаточно хороши, поскольку имеете дело с ним. Такое бывает у людей с заниженной самооценкой, у меня был такой начальник, людей из других комманд воспринимал априори лучше, чем своих подчиненных
Вы пишете, что реальный плюс не боится, что минус уйдет.
А как же понять ситуацию, если я не боюсь, что мой мужчина уйдет первым, я не боюсь, что он мне изменит, потому что я верю в его высокие моральные принципы, что, может быть, напрасно, и я себя обманываю. Но я жду развития отношений, а этого не происходит. И одновременно я очень боюсь, что если я предложу расстаться и буду настаивать, то он, в конце концов, согласится. Я никак не могу оценить расстановку "сил". Я понимаю, что нельзя судить о проблеме только по какому-то одному ее признаку. Но, наверное, я все-таки минус, потому что я так много об этом думаю и не уверена, что он будет настаивать на продолжении отношений.
Плюс не боится, что минус уйдет. Но это не значит, что если человек не боится, то он точно плюс. В обратную сторону это не работает, поскольку человек может не бояться просто потому, что не хочет думать о плохом и избегает стресса посредством иллюзий, или по какой-то другой причине.
Хотя иногда и плюс может ждать развития отношений. Например, плюс может считать, что тратит время на минус напрасно, а вот если бы он получал больше пользы, отношения имели бы смысл. Поэтому нельзя ставить диагноз вот по такому короткому субъктивному отчету. Тем более психика так устроена, что она очень сильно искажает реальность, чтобы вписать каждый факт в собственную картину мира, и почти никогда не дает объективного отражения. Это большой плюс в работе психики, но это же может быть и минус.
"искоренять сами причины насилия" - то есть, "жертве" необходимо выправлять баланс в отношениях, развивать источники энергии и интеграцию, при этом не уходя от текущих отношений? Или решение об уходе оно чисто индивидуально, исходя из ситуации (например, то, насколько опасно оставаться, если есть насилие физическое?)
Reply
Reply
Тоесть, один партнер может за социальную значимость принимать только наличие безумного количества знакомых и тусовок, куда можно сходить. А другой довольствоваться меньшим числом, но большей глубиной связей. Но при этом первый партнер второго будет недооценивать из-за того, как устроена его система координат.
Насчет того, что обоим нужно выправлять баланс. В ситуации, когда второй партнер не хочет этого делать по своим причинам, выправление вообще в принцципе возможно? Хотя бы для того, чтобы восстановиться самой личности, даже не отношениям.
Reply
Reply
Спасибо большое за новый фрагмент объяснений.
Про бОльшую ответственность "+" совсем непонятно. Мужья же чаще всего не настаивают, чтобы жена засела дома, ни с кем не виделась, разговаривала только с мамой и только о детях и т.д. (бывают и такие ситуации, когда муж именно настаивает на этом, но не о них сейчас речь). Иногда, наоборот, могут мягко подталкивать к работе, к социальной жизни (не редко так бывает). И Вы вот недавно писали, как именно формируется этот дисбаланс, и особо подчеркивали, что злой воли "плюсов" в этом, как правило, нет.
Вопроса два:
1) Так почему же на "+" больше ответственности?
2) Как он может эту ответственность реализовать? Чем именно он может помочь "минусу"? Ведь если "+" просто будет вкладывать всё больше и больше энергии в сферы, значимые для "минуса", он будет накачивать бездонную прорву.
Reply
Да, в идеале, он должен заметить дисбаланс раньше и начать выравнивать отношения. При очень сильном дисбалансе сделать бывает уже мало что возможно и тогда (+) ответственен за то, чтобы избежать насилия. Никакой "прорвы" при умеренном дисбалансе нет, люди не безумеют от дисбаланса сразу.
Только надо понимать, что большая ответственность не равно "вся", именно больше, но минус тоже должен работать. Это абстракция, в общем-то, но для людей, которым важна экология, это невредно помнить.
Reply
Reply
Как-то Вы очень по-своему это все понимаете.
Выравнивание баланса вообще не имеет к этому отношения.
Reply
Reply
Конкретно по описанной ситуации: реальный плюс не боится, что минус уйдет, поэтому не лебезит, он чувствует, что минус крепко приклеен и не оторвешь силой, именно это главный показатель плюса. А болтать можно всякое, это довольно частый тактический ход - набивать себе цену, повторяя "я тебя не стою", чтобы второй доказывал значимость. Но скорее всего, у Вас с самого начала был небольшой минус, несмотря на обьективное превосходство. Значимость в паре не только обьективными ресурсами определяется.
Reply
Очень буду ждать вашу статью! Возможно я ошибок наделала, а, возможно, действительно небольшой минус был, но я его не чувствовала. В любом случае хочется разобраться и не допускать больше таких ситуаций.
Reply
Reply
Такое бывает у людей с заниженной самооценкой, у меня был такой начальник, людей из других комманд воспринимал априори лучше, чем своих подчиненных
Reply
А как же понять ситуацию, если я не боюсь, что мой мужчина уйдет первым, я не боюсь, что он мне изменит, потому что я верю в его высокие моральные принципы, что, может быть, напрасно, и я себя обманываю. Но я жду развития отношений, а этого не происходит. И одновременно я очень боюсь, что если я предложу расстаться и буду настаивать, то он, в конце концов, согласится. Я никак не могу оценить расстановку "сил".
Я понимаю, что нельзя судить о проблеме только по какому-то одному ее признаку. Но, наверное, я все-таки минус, потому что я так много об этом думаю и не уверена, что он будет настаивать на продолжении отношений.
Reply
Хотя иногда и плюс может ждать развития отношений. Например, плюс может считать, что тратит время на минус напрасно, а вот если бы он получал больше пользы, отношения имели бы смысл. Поэтому нельзя ставить диагноз вот по такому короткому субъктивному отчету. Тем более психика так устроена, что она очень сильно искажает реальность, чтобы вписать каждый факт в собственную картину мира, и почти никогда не дает объективного отражения. Это большой плюс в работе психики, но это же может быть и минус.
Reply
Leave a comment