Заговор против русских женщин

[evo_lutio]

Очень много женщин мне вчера написали комментарии в личку по поводу поста о женском возрасте. Дамы, я вас всех в спам отправила, не обижайтесь. Мне не нужно писать комментарии в личку. Это написано в правилах. Под постом для вас комментарии закрыты, правда? Так не ломитесь в закрытую дверь

Comments

[samlady]

У нас и в семейной жизни с оплатой в кафе и решением моих мат. проблем туго. Проблемы появляются, решаю по мере поступления, он подключается по возможности. Хочу в кафе, иду в кафе. Он может заплатить, если захочет.

А когда встречаешься, то трудно представить себе как может выглядеть это ожидание опеки. Вот я такая, всю ночь не спала, утром волосы дыбом от возбуждения уже, а времени немного, и я несусь на другой конец города ("От Алтуфьево до Пражской лишь на первый взгляд далеко" (с)), чтобы вдохнуть любимый запах, и обкончаться от него прямо на месте, взбегаю такая по эскалатору, и... "Милый, а чойто ты сегодня без цветооооов?".

[evo_lutio]

Ожидание опеки так выглядит.

Бежит она вся, иногда тоже волосы дыбом (хотя очень мало таких гиперсексуальных как вы, но тоже пылают сильно в период влюбленности), а он без цветов. И у нее сразу облом, а от того, что волосы дыбом были от желания, облом этот болезненный. Как будто сверху кинули на камни.

Он без цветов = он не любит, он не ценит.

И действительно, в наших широтах это чаще всего недалеко от истины. То есть влюбленный мужчина принесет цветы скорее всего или что-то типа того, в ресторан позовет, поухаживает. Так принято. И если не носит ничего, скорее всего не любит.

Но все равно надо осознавать свои ожидания, чтобы понимать, почему так плохо складываются отношения у двух взрослых людей. Она уже не девочка, а ждет отношения как к девочке. И он настроен относиться как к девочке, поэтому его и сбивает ее возраст.

Это можно перестроить, если понять, что цветы - это не только символ любви, это символ опеки мужчины над женщиной. И выбираться из этого понемногу. Начать ему тоже что-то дарить например.

[samlady]

Начать дарить что-то, кроме себя.
Пиво в холодильнике сразу вспомнилось. Вроде мелочь, то есть не "щенка подарить", но значимость растет.

[evo_lutio]

Да, если обмениваться опекой, это будет взаимная забота.

А если один больше ждет, то это уже опека и она обязательно должна уравновешиваться большей властью.

[uukky]

Опека мужчины - предполагает зависимость женщины. Быть на равных в материальном и т.д. вкладе - быть свободной и любить при этом. Правда я лично вообще не знакома с ролью опекаемой (если не говорить о детстве), но запросто могу попадать в роль опекающей и это видимо тот же баг, но с другой стороны.

[evo_lutio]

Отрефлексировать ожидание опеки мало кому удается.

Вот эти все, кто пишут мне гневно, они убеждены, что им не нужна никакая опека.

Любви хочется. Рестораны, цветы, подарки, ухаживания - это для них про любовь, а не про опеку. Но это опека. Вложения односторонние - это ОПЕКА.

Вы можете опеку и ждать, и брать, и требовать даже, но считать, что нет, никакой опеки вам не надо.

С рефлексией очень туго у людей.

Вы сами всегда за все платите?

[uukky]

Опека выступает как доказательство любви для женщины. И эти понятия тесно спутаны в клубок. Если любит - значит и опекает и есть вариант дочка + папа (когда опекать должен мужчина). Или как у меня. Если любишь, то опекаешь. Вариант мама+сын (когда женщина опекает). Да, в моих отношениях раньше я платила за все добровольно и с удовольствием. Но какое удовольствие быть в любовных отношениях с ребенком,? Я поняла, что удовольствия мало, а понятия "должна" много. А сейчас понимаю, что любовь и опеку - необходимо уметь разделять. Исключать совсем опеку тоже наверное не стоит. В ситуации болезни или жизненного кризиса, я например понимаю, что ожидаю опеки. И даже признавая право другого не оказывать ее, могу обижаться и реагировать по детски.

[evo_lutio]

Вопрос легко решается, если 1)опека равная и взаимная, тогда это превращается в заботу супругов, а не просто в опеку 2)когда каждый хочет больше, давать, чем получать, это исключает щипцы и нарастание лишних ожиданий и недовольств, а с ними дефолта.

[pogankka]

Ну потому что он офигенный!
Смотришь любуешься, словами делами, внешне. И чтобы ты могла своими успехами тоже кому то близкому хвастаться - не хвастаться, но хотя бы разделять с ним свои победы.
Смеяться вместе там, еду готовить, злословить про общих знакомых. Секс опять таки, любуешься любуешься, конечно хочется. Жизни радоваться в общем.

[la_renar]

Не ждала от мужчины опеки в романтический период, изначально он мне больше нравился, чем я ему. Когда я ему тоже понравилась, мне было приятно продолжать вкладываться, покупать какие-то клевые вина, сыры, придумывать интересное, вкладываться материально в совместные поездки, решать проблемы свои, общие и особо чудесно, если его проблемы. Это вообще приятно делать для того, кто нравится.
А если бы я ему больше нравилась, а он мне нет, то тогда его опека тем более бы напрягла.

Зачем нужен мужчина? У него очень крутое, почти шаманское чувство юмора. У него отличные границы, и мои кривоватые очень приятно это калибрует. От любви энергии много на другие вещи. От хорошего секса душа чище.

[evo_lutio]

Вы опекой считаете только материальное?

Уверены, что отсутствие опеки полностью отрефлексировали?

Не бываете девочкой маленькой с ним?

[la_renar]

Трудно сказать. Мне как-то нефетишно это, я милой никогда не была. А милой в беспомощности тем более.
Красивой в силе, конечно, хотелось бы быть, Дианой. Но до Дианы надо еще дорасти.

[evo_lutio]

Я спрашиваю, потому что многие говорят, что совсем не хотят опеки и не хотели никогда.

А так не может быть. Хотели однозначно, все. В какие-то моменты хотя бы. Не могли не хотеть. Даже мужчины, но особенно женщины.

Кто это отрефлексировал, не только в материальном смысле, но и в других смыслах, тот может избавиться, отчасти или полностью. А кто вообще не увидел, где и когда опеки хотел, избавится с трудом.

Часто те, кто утверждает, что опеки не хотят, самый тяжелый случай. Хотят, но называют для себя другим словом, а значит никогда не осознают и не избавятся.

[sheridan_2012]

Раньше встречалась с мужчинами лет на 10-15 старше, там опека казалась нормальной.
Когда стала встречаться с ровесником (тоже до 25, бэкграунд примерно одинаковый, зп тоже) было странным ждать от него такой же опеки. Поэтому материальные вложения были почти равными. Когда он платил, когда я. В начале это вызывало недоумение и обиду что ли, хотя умом понимала, что это нормально - мы ровесники.

Ещё год назад была более инфантильной, видела, что если говорю мужчине о своих небольших успехах на работе, то он как-то остывает. Думала - не нужны им девушки, которые пытаются встать на свои ноги! Им нужны только несамостоятельные, стоящие на слабых дрожащий ножках девушки! Только так они чувствуют себя сильными. А потом больше втянулась в работу, поняла какие большие горизонты впереди а мои успехи только неуверенные шаги годовалого малыша и что нужно вкладывать много сил, чтоб до них дойти, перестала величественно сообщать о своих успехах и поняла, что их злила моя форма подачи этой информации + что сильные женщины тоже очень привлекательны

[evo_lutio]

О своих успехах женщины любят говорить так: гляди, я все могу без тебя, хаха!

Или - гляди, я круче тебя, а ты немужик, обгони меня, если хочешь уважения.

Очень часто это идет подтекстом, а иногда не идет, а той стороне мерещится, но все равно нет акцента на то, что я вот много добилась и теперь люблю тебя еще больше, милый, спасибо за поддержку и энергию, которую я взяла из наших с тобой отношений!

Обычно намек, что он не нужен, что она сама все может и чтобы он помнил, с кем имеет дело.

А вызов такой любому человеку неприятен.

[sheridan_2012]

Особенно смешно, когда хвасталась своими мелкими достижениями, а преподносила, как будто чуть ли не глобальную проблему решила. Топ-менеджеру слушать такую напыщенную девочку неприятно, хочется поставить на место. Всегда неприятно, когда человек мнит из себя больше, чем он является.

[evo_lutio]

Тем более. Если он топ.