ФС "Разморозка" 2 сезон 5 серия. Удочка и Сеть

[evo_lutio]

В предыдущей серии женсовет открыл рыбалку на Онегина.

Весь первый сезон: фотоальбом вконтакте.

Comments

[evo_lutio]

Я про это сообщение спрашиваю.

Как без щипцов об этом сказать?

Щипцы это не сама информация, а форма подачи.

Я вот и вижу, что все упорно думают, что щипцы - это что сказать. Сказать можно все вообще на свете без шипцов.

[krasinskaya_yu]

Можно сказать "у нас с Белоснежкой будет ребенок, мы счастливы". Щипцы - подвесить в воздухе вопрос, чей ребенок и отношение к этому

[evo_lutio]

Ваша фраза без щипцов. Но без щипцов может быть много фраз, и когда не счастливы тоже.

Обобщите, что сделало фразу щипцами и какая фраза не является щипцами. В ней что должно быть и чего должно не быть? Да, подвешивание в воздухе и еще кое-что.

[krasinskaya_yu]

Наверное, когда фраза предполагает вопрос для выяснения важных моментов, тогда это щипцы. Когда это просто информирование, тогда без щипцов. Онегин сам мог начать выяснять подробности даже на фразу без щипцов, но это была бы его инициатива. А тут он вынужден, чтобы остаться порядочным человеком

[evo_lutio]

А разве прямой вопрос - это щипцы?

Вы сами написали, что подвешивание в воздухе - признак щипцов. Это верно.

Не каждое подвешивание.

Но когда человек прямо задает вопрос или формулирует просьбу правильно - это могут быть не щипцы.

Вопрос может быть липкостью, когда человек закрыт от вас, дверь закрыл, а вы ломитесь с вопросами. Но с Казановой Онегин общается, дружит, можно вопросы задавать.

Щипцы и липкость - это разные вещи. Мы обе разбираем. Обе желательно избегать.

[evo_lutio]

"Просто информирование" может быть щипцами, а вопрос для выяснения не быть щипцами.

Суть в том, нахрена человеку информация.

Просто проинформировать кого-то, что у вас кончился хлеб и теперь вам нечего кушать, это щипцы.

Нечего кушать - сформулируйте просьбу. Скажите, дай денег взаймы. Или - дай хлеба пожалуйста, я тебе верну. Или не верну.

А вот это вот "оооо, хлеб кончился...." в воздух и ожидание, что человек сам предложит помощь - это типичные щипцы.

Белоснежка беременна. Нет-нет, ничего не просим, просто так информируем. Просто так.

[power_l]

Можно сказать, что Белоснежка беременна, но это по всей видимости, не связанно с Онегиным. Или спросить, есть ли вероятность, что она залетела от него?

[evo_lutio]

Да, тоже в общем без щипцов особых.

Но надо обобщить, когда любая инфа превращается в щипцы, а когда перестает быть щипцами.

[power_l]

Щипцы - это когда контекст фразы поразумевает, что у собеседника появляются обязательства.

Фраза без щипцов - соответственно, никаких обязательств не накладывает.

[evo_lutio]

Вызвать чувство вины, долга, надавить на слабость, на тревогу. Сделать это довольно скрыто и как бы неспециально даже. Ничего не требуя как то, просто мимо проходил, известил о чем-то.

Не просто сказать - ты вот тут мне должен (это могут быть и щипцы и не щипцы, в зависимости от контекста, если в долг деньги брал, то должен, и нет никаких щипцов, а если какие-то моральные обязательства, то тут по-разному может быть, но в любом случае прямое и открытое заявление очень редко бывает щипцами, только если там еще подтекст большой и другой).

[ext_3470412]

Я тоже думаю. До дней прямо. Тем более там Казанова еще несколько дней после того, как О и Б "разошлись" удерживался от секса с ней. Такой точный срок здесь - это как ткнуть пальцем в О.

[evo_lutio]

Казанова пару дней всего удерживался. Думаю, тут он намекает, что отцами могут быть несколько человек, но и Онегин тоже.

Но вот интересно, почему это щипцы?

И какие обращения щипцами не являются.

Моя задача рассказать (и чтобы вы рассказали), как отличить щипцы, как их не использовать при общении.