Экология отношений

[evo_lutio]

Comments

[lisa7771]

1) Уважение к границам - своим и партнера (признание за другим его воли принимать решения)

2) Стремление к балансу - к равенству значимости друг для друга (как следствие отказ от общения в дисбалансе и дефолте, либо стремление выровнять позиции).

Границы вроде бы преимущественно соблюдать получалось и всегда инстинктивно чуствовала что это важно
А вот со вторым принципом - беда(
И с манипуляциями
В юности особенно всегда тянуло выбить у партнера опоры, сделать слабее себя - казалось что в противном случае он меня непременно бросит, ОЗ мужей всегда была много выше моей и другие женщины всегда были на горизонте
И это приводило к развалу отношений и если получалось(не выходе дисбаланс) и если не получалось(обида, вина дефолт)
Несколько лет назад после того как рухнула в дефолт с последним мужем поняла насколько это плохо
Ну вот теперь учусь жить экологично
Пытаюсь учится

[evo_lutio]

Похоже, что вы не понимаете, что такое соблюдение границ, если считаете, что соблюдали, но при этом манипулировали, обижались, переживали дефолт, стремились делать слабее.

Границы хорошие - это когда ничего такого нет и не нужно.

[evo_lutio]

Наверное соблюдением границ вы называли то, что ничем не делились, жадничали, внимательно подсчитывали все. Обычно это люди за границы принимают. То есть считают, что их хорошие границы - это их настороженность и отчужденность.

Хорошие границы - это не отмораживание. Это способность уважать другого в условиях близости, когда все общее и ничего для другого не жаль.

[lisa7771]

Видимо да
Спасибо
Ну мне казалось что я соблюдаю границы - то есть например у мужа встреча с компанией которой я опасаюсь(там много красивых привлекательных женщин заинтересованных в нем) я затеваю дома что-то такое что он предпочтет остаться. При этом понимаю что пара месяцев пропущенных встреч и общие темы потеряются их компании он выпадет
Мне казалось что поскольку я ничего не прощу и даже не предлагаю - я как бы за своим делом хочешь иди хочешь нет - я в своих границах
Но на выходе видимо нет(

[irene_dy]

Какое-то стремление к балансу у меня, видимо, есть, помню, что в начале отношений я радовалась, что мы оба просто школьники, потом студенты, денег особо ни у кого нет, квартиры у обоих есть, головы работают примерно одинаково, т.е. как-то сравнивала хотя бы объективные значимости. Потом, конечно, мы разошлись, т.к. муж работал, а я с детьми сидела, и хотя я этого не понимала, это вызывало ощутимый дискомфорт. Надо выравнивать. Но я надеюсь на близость к равенству субъективных значимостей. Уважение к границам со временем растет, в молодости я не видела ничего плохого в том, чтобы соврать просто по ерунде, т.к. ложь была удобней. Например, забыла выполнить какое-то обещание - говорю, что пыталась сделать, но что-то помешало. Постепенно прочувствовала как это отдается обратно и вранье стремлюсь сводить на нет.

[birdy_strangelo]

По первому принципу на словах я Лев Толстой, а на деле похудее, конечно. Иллюзии мешают соблюдать. Кажется, что вот, и понимаю прекрасно, и важность признаю. А сама буквально пару лет назад тока завязала «спасать его талант своими любовью, пониманием и трудом». Почти два года «спасала», супергерой, окрылённый минусом, плащ в заплатках. Это ж надо так берега попутать. И это крупный косяк, очевидный. По мелочи тоже нормально наберётся.

«Если кажется, что всё-всё понимаешь, просто сделать не можешь, значит чего-то недопонял и надо перепонять».

[evo_lutio]

Некоторых почитать, так они сами, интуитивно все это всегда знали и выполняли.

Посмотришь на их комментарии, там даже по стилю ни границ, ни самооценки, ничего вообще, желе.

Но прочитав формулировку, многие из таких сумбурно мыслящих людей считают, что вот именно так они и думали. А на самом деле у них хаос в голове, поэтому что ни сформулируй, они свое узнают.

Так что увидеть, что делал все не так, это уже большое дело. Так за этим начинается. Это уже значит, ты занял позицию объективного наблюдателя за собой, а не варишься в котле.

[birdy_strangelo]

И иллюзия ещё интересный эффект даёт. Вот в самый отчаянно идиотский период разбудили бы меня ночью и спросили бы: «Что главное в отношениях?» и я без запинки ответила бы: «Уважение». И если бы мне тогда сказали, что я в своей жизни делаю то, что полностью противоположно уважению к партнёру и к себе, я бы страшно изумилась, и ещё спорить бы кинулась. На то и иллюзия, видимо, что как настоящая, пока её не увидишь.

[ext_3628873]

Я пока научилась у себя отслеживать щипцы и скалки, стараюсь не выходить из границ - с мужем все стало гораздо лучше в отношениях. Иногда не успеваю отследить. С пикой не получается почти никогда - всегда начинаю еще скалкой дубасить, пока не выдохнусь. А потом так стыдно становится и противно и часто в пылу еще кучу глупостей делаю. Так что о вреде неэкологичных инструментов знаю на собственной шкуре

[solodka]

Если пика и после скалка, значит, не было пики. Пика подразумевает немедленную дистанцию -- нет возможности никому ничем настучать.

[ext_3628873]

Я вроде так и не написала, что не выходит - хочу пику, а остановиться не могу и выходит скалка и муки совести потом.

[ext_3628873]

То есть я вроде уже собираюсь уйти, а на пороге вдруг зуд в одном месте как будто недопончли про всю мою бооооль - надо вернуться и выразить яснее. Ну и понеслось

[lilechka_malish]

Я часто сдаю свои границы. Часто посягала на чужие. Сейчас, осознавая важность этого принципа, стараюсь признавать границы другого, но не сдавать свои все еще сложно.
Желание баланса велико, но так как с границами беда, то так и живу пока, то в дисбалансе, то в дефолте.